THEMA:

Rechtslage Version 1

Rechtslage Version 2

Für alle Hobby-Juristen und solche, die es werden wollen ...

paul_und_franzl schrieb:

@Kitebulli: gestohlen wurde das Schweizer Fahrzeug in Spanien, verkauft an einen "gutgläubigen Käufer" wohl in Deutschland.
Damit sollte für den Verkauf grundsätzlich deutsches Recht zur Anwendung kommen.

1. meinen Beitrag nicht zu ernst nehmen.
2. konnte ich nicht herauslesen das in Deutachland gekauft wurde.
3. wenn der Schweizer Kasten jetzt in Spanien geklaut wurde, der Deutsche Käufer das Fahrzeug in Belgien Von einem Italiener gekauft hat.
Welches Recht wird angewendet?


Es ist ein komplexer Fall, zu dem nicht alle Einzelheiten bekannt sind. Abwarten ist hier wohl die beste Lösung. Der Ersteller des Threads wird uns bestimmt auf dem laufenden halten oder eher gesagt informieren wenn er einen Kopf dafür hat.
Schöne Grüße

Mit solchen Fragen quälen sie glaube ich junge Menschen in Kaschmirpullovern im Jurastudium

Was mir in dieser Sache absolut nicht klar ist (unabhängig von der versicherungsrechtlichen Betrachtung):

Das Fahrzeug wird mit gefälschten Papieren verkauft. Ursprünglich war es ein Schweizer Fahrzeug mit dortiger Zulassung. Jetzt kauft man es in Deutschland mit gefälschten Papieren. Wenn ich sehe, wieviel Probleme es hier im Forum bei der Zulassung gibt, weil irgendein Detail fehlt, die Fahrgestellnummer persönlich vom TÜV begutachtet werden muss, die COC nicht passt oder oder ..., da frage ich mich, warum es mit gefälschten Papieren dann so einfach möglich sein soll. Selbst eine gefälschte Fahrgestellnummer kann doch unter keinen Umständen zu einem "Schrottfahrzeug" passen (außer es war ein baugleicher Summit 600+). Irgendwie will das alles in meinen Kopf nicht rein. Warte auf die Erleuchtung.

VG Martin

Freunde von uns hatten das mit nem T4. Der war gestohlen. Bei einer Kontrolle kam das raus. Dann war der Bus weg und Geld gab es auch nicht wieder. Richtig blöd...
Merkwürdigerweise kam der T4 3 mal bei anderen Vorbesitzern durch den TÜV ohne dass jemand was gemerkt hat. Im Raum Kiel gibt es eine spezielle Steife die auf VW Busse guckt und Stichproben macht.

MASC schrieb:

Was mir in dieser Sache absolut nicht klar ist (unabhängig von der versicherungsrechtlichen Betrachtung):

Das Fahrzeug wird mit gefälschten Papieren verkauft. Ursprünglich war es ein Schweizer Fahrzeug mit dortiger Zulassung. Jetzt kauft man es in Deutschland mit gefälschten Papieren. Wenn ich sehe, wieviel Probleme es hier im Forum bei der Zulassung gibt, weil irgendein Detail fehlt, die Fahrgestellnummer persönlich vom TÜV begutachtet werden muss, die COC nicht passt oder oder ..., da frage ich mich, warum es mit gefälschten Papieren dann so einfach möglich sein soll. Selbst eine gefälschte Fahrgestellnummer kann doch unter keinen Umständen zu einem "Schrottfahrzeug" passen (außer es war ein baugleicher Summit 600+). Irgendwie will das alles in meinen Kopf nicht rein. Warte auf die Erleuchtung.

VG Martin

Guter Punkt. Bei einem Gebrauchtfahrzeug dürfte das ganze aber leichter fallen, da die ursprüngliche Typisierung bereits erledigt wurde und im Originalbrief hinterlegt ist. Und selbst wenn es Probleme geben sollte, dann ist das vorrangig ein Problem für den Käufer und der zwiehlichtige Verkäufer ist bereits über alle Berge...

Ganz alle Fragen kann ich ja auch noch nicht beantworten, aber einige schon:

Ich hatte in meinem Pössl einen Badge für die Autobahnen in Frankreich und Spanien und Portugal. Damit kann man beim Maut durchfahren und bekommt eine Schlussrechnung. Dieser Badge hat nach dem Diebstahl weiter getickt. Weil der laut piepst und dann die Schranken hochfahren, gehe ich davon aus, dass der Pössl auf einem Laster aufgeladen war. Ich habe die Daten über Zeitpunkt und Route der Fahrt nach Deutschland. Jede Schranke ist mit Kameras ausgestattet und es gibt Bilder vom Transportfahrzeug und den Insassen. Bis jetzt habe ich aber den Eindruck, dass das die Kripo nicht interessiert. Kasten gefunden, stopp!

Die deutsche Polizei sagt, das Fahrzeug gehört mir. Die Schweizer Polizei sagt, es gehört dem Käufer. Die Versicherung sagt, sie regelt das. Ich werde Euch mitteilen, was raus kam, ich gehe aber im Moment davon aus, dass meine Versicherung (Vollkasko mit allem Pippo) den neuen Käufer entschädigt. Das ist aber sicher nicht immer so.

Ist ja ein echter Krimi, das Ganze! Möchte keiner selbst erleben. Dagegen ist ja kaum ein Kraut gewachsen. Wenn ein "Grua" kommt und den Kasten auflädt, ist er weg. Kein Einbruchschutz kann das verhindern. Da fand ich den "Badge" ja genial. Bislang habe ich darüber spekuliert, mir einen GPS-Tracker zuzulegen. Die sind aber alle irgendwie unperfekt. Da habe ich dann doch jetzt einen Grund mehr, mir BIP&GO zu bestellen

was ist ein Grua?

Katalanisches Wort für Kran oder auch Abschleppwagen