THEMA:

Hallo Leute,

was mich wundert ist, dass bei den neuen Euro6 Citroen 130PS und 160PS BlueHDI Motoren das gleiche Drehmoment mit 350Nm angegeben wird.
Wie kann ich das praktisch deuten? Gibt es da Unterschiede bei den Getrieben? Sprich wenn ich mit beiden Motoren bei 1750 U/min auf der Autobahn fahre, bin ich dann mit dem 160PS Motor schneller unterwegs, oder wo sind die 30PS mehr versteckt ?

Vielen Dank und viele Grüße
Henri

KastenFANs schrieb: Hallo Leute,

was mich wundert ist, dass bei den neuen Euro6 Citroen 130PS und 160PS BlueHDI Motoren das gleiche Drehmoment mit 350Nm angegeben wird.
Wie kann ich das praktisch deuten? Gibt es da Unterschiede bei den Getrieben? Sprich wenn ich mit beiden Motoren bei 1750 U/min auf der Autobahn fahre, bin ich dann mit dem 160PS Motor schneller unterwegs, oder wo sind die 30PS mehr versteckt ?

Vielen Dank und viele Grüße
Henri

Leistung = Drehmoment x Drehzahl.

Wenn das max. Drehmoment gleich bleibt, dann kommt die Mehrleistung über Drehzahl, bzw. das Drehmoment ist auch bei höheren Drehzahlen verfügbar.
Das Getriebe könnte theoretisch gleich bleiben, muss aber nicht sein.

Hi Frakko2,

erst einmal vielen Dank für die Antwort.

Das Drehmoment von 350Nm wird bei beiden Modellen bei der gleichen Drehzahl 1.750U/min angegeben.
Nach Deiner Berechnung hätten dann beide Motoren die gleiche Leistung bei 1.750U/min. Welcher Geschwindigkeit entspricht das ungefähr auf der Autobahn?
Was ist dabei das Plus für mich mit 30 PS mehr?

Henri

KastenFANs schrieb: Hi Frakko2,

erst einmal vielen Dank für die Antwort.

Das Drehmoment von 350Nm wird bei beiden Modellen bei der gleichen Drehzahl 1.750U/min angegeben.
Nach Deiner Berechnung hätten dann beide Motoren die gleiche Leistung bei 1.750U/min. Welcher Geschwindigkeit entspricht das ungefähr auf der Autobahn?
Was ist dabei das Plus für mich mit 30 PS mehr?

Henri

Ja, der Leistungsunterschied würde sich erst bei höherer Drehzahl ergeben.
Die Übersetzung, also was entspricht 1750 1/min kan ich Dir nicht sagen.

Es gab früher mal den Alfa Romeo 2,4JTD mit 175 PS. Der hatte als Automatik bei gleicher Leistung weniger Drehmoment, ging also mehr über Drehzahl. Der Grund war dass das Getriebe nicht mehr Drehmoment abkonnte. Getriebe ist immer Drehmomentabhängig. Es könnte also theoretisch sein dass die neuen 2,0er PSA Antriebsstränge aus dem PKW Berech drehmomentmässig etwas am Limit sind und deswegen der 160er kein höheres Drehmoment bekommt. Das wäre kein gutes Zeichen.

frakko2 schrieb:

KastenFANs schrieb: Hi Frakko2,

erst einmal vielen Dank für die Antwort.

Das Drehmoment von 350Nm wird bei beiden Modellen bei der gleichen Drehzahl 1.750U/min angegeben.
Nach Deiner Berechnung hätten dann beide Motoren die gleiche Leistung bei 1.750U/min. Welcher Geschwindigkeit entspricht das ungefähr auf der Autobahn?
Was ist dabei das Plus für mich mit 30 PS mehr?

Henri

Ja, der Leistungsunterschied würde sich erst bei höherer Drehzahl ergeben.
Die Übersetzung, also was entspricht 1750 1/min kann ich Dir nicht sagen.

Es gab früher mal den Alfa Romeo 2,4JTD mit 175 PS. Der hatte als Automatik bei gleicher Leistung weniger Drehmoment, ging also mehr über Drehzahl. Der Grund war dass das Getriebe nicht mehr Drehmoment abkonnte. Getriebe ist immer Drehmomentabhängig. Es könnte also theoretisch sein dass die neuen 2,0er PSA Antriebsstränge aus dem PKW Bereich drehmomentmässig etwas am Limit sind und deswegen der 160er kein höheres Drehmoment bekommt. Das wäre kein gutes Zeichen.

Hallo Henri,
Du mußt Dir bei beiden Fahrzeuzgen den Drehmomentverlauf anschauen. Ich bei Citroen auf die Schnelle nichts gefunden, aber vermutlich ist beim 160er das maximale Drehmoment eben bei geringerer und / oder bei höherer Drehzahl schon / noch da ...
Jürgen

Vielen Dank!
Vielleicht fallen mir irgendwann zum Vergleich die beiden Drehmomentkurven in die Hände.

Grüßle
Henri

Genau gerechnet ist das so:

Motor 130:
350Nm bei 1750 1/min = 64kW bei 1750 1/min
96kW bei 3750 1/min = 245Nm bei 3750 1/min

Motor 160:
350Nm bei 1750 1/min = 64kW bei 1750 1/min
120kW bei 3750 1/min = 305Nm bei 3750 1/min

Einen Rechner findet man hier:
www.torcbrain.de/drehmoment-und-leistung/

D.h. auf Deutsch:
- Die Mehrleistung kommt über einen geringeren Drehmomentabfall oberhalb des max. Drehmomentes
- D.h. salopp gesprochen nur über Drehzahl

Ich habe noch einmal die aktuellen/neuen Citroen-Motorisierungen gegenübergestellt.

2.2 HDI 130 PS bei 3.500 U/min ; 320 Nm bei 2.000 U/min
2.2 HDI 150 PS bei 3.500 U/min ; 350 Nm bei 2.000 U/min

2.0 BlueHDI 130 PS bei 3.750 U/min ; 350 Nm bei 1.750 U/min
2.0 BlueHDI 163 PS bei 3.750 U/min ; 350 Nm bei 1.750 U/min

Das Ganze hatte ich mir vor der Bestellung schon angeschaut und dann bewusst "nur" den 130 PS BlueHDI gewählt.
Vom max. Drehmoment her ist da kein Unterschied zum alten 150 PS und neuen 163 PS Motor. Eigentlich besserer Durchzug von unten heraus. Ich denke dass man damit auch in den Bergen gut vorankommen sollte.

Henri