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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 15:55 #1

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Also, nach einigen Besuchen und viel Hin und Her per E-Mail über mehrere Monate hinweg, habe ich vor einigen Wochen bei einem Pössl-Händler (in Österreich) einen Pössl-Wohnmobil bestellt.

Er schickte mir eine Auftragsbestätigung (per Post) mit einem voraussichtlichen Liefertermin und einer detaillierten Aufschlüsselung aller Extras und Kosten, und ich überwies ihm die vereinbarte (bescheidene) Anzahlung. Der Händler sagte, die Überweisung der Anzahlung stelle eine gegenseitige Annahme der Bestellung dar. Aber es gab keinen unterzeichneten Vertrag. Ich komme mir ein bisschen dumm vor, wenn ich frage, aber ist das normal? Sollte ich beunruhigt sein?

Es ist nur so, dass mir in einigen anderen Threads Leute auffallen, die über rechtliche Verpflichtungen nach einem unterzeichneten Vertrag usw. sprechen.

Danke - Paul

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Best regards, Paul

[Das schlechte Deutsch ist teils meine Schuld, teils DeepL's]
2021 Pössl Summit 640 Prime, Fiat Maxi, 140 HP, manual transmission, 400 Wp solar.

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:10 #2

DidiBee
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Du hast also nur eine Auftragsbestätigung des Händlers?
Dann hast du die Anzahlung getätigt?

Ich denke, dass dies normal ist: Der Händler sichert sich somit ab, dass Du dann später die bestellte Ware auch sicher kaufst. Der Kaufvertrag kommt dann später.

"Es ist nur so, dass mir in einigen anderen Threads Leute auffallen, die über rechtliche Verpflichtungen nach einem unterzeichneten Vertrag usw. sprechen."
Diesen Satz verstehe ich nicht. Du hast ja noch nichts unterschrieben.

Ich habe keine Anzahlung geleistet, da ich nicht bestellen musste, deshalb weiß ich nicht, ob das Vorgehen normal ist. Mir erscheint es aber nicht unseriös.Hier können andere Kollegen heir sicher besser weiterhelfen.

Grüße
DD

Pössl Summit 640 BJ2019 Jumper 2,2 HDI 165PS, Heavy (Freisteher / Anfänger / zu zweit unterwegs) , Solar, Wechselrichter, MaxxFan, Gastankflaschen...
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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:10 #3

juh Offline Platinum Boarder Beiträge: 13506 Dank erhalten: 10711	Hallo, Du hast eine Bestellung unterschrieben und der Händler hat die angenommen. Das ist dann ein Vertrag. Ein Vertrag kann verschieden ausgestaltet sein, auch mündlich - was natürlich wg. Beweisbarkeit von Vereinbarungen in diesem Rahmen unsinnig ist. Grüße aus der Südpfalz .... Jürgen ex: Pössl Vario 545 (2015) mein Pössl mein Sprinter hier im Forum mein Sprinter-Ausbaublog
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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:25 #4

Uninspired User Name
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Mein Hauptpunkt ist, dass es keine *unterzeichnete* Vereinbarung gibt. Aber in anderen Threads (vor allem dort, wo Menschen über längere Wartezeiten über das geschätzte Lieferdatum hinaus besorgt sind) gibt es oft Worte, die besagen: "...Sie haben beide einen Vertrag unterzeichnet...".

Ich frage mich also, ob ich etwas unterschreiben lassen sollte, oder ob die Art und Weise, wie mein Händler die Dinge regelt, ziemlich normal ist?

Best regards, Paul

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:37 #5

freyk Offline Platinum Boarder Clever Flex 636, new batic orange Jumper163 PS Beiträge: 2302 Dank erhalten: 2126	Hallo, ein (Kauf)vertrag muss nicht zwangsläufig in Schriftform und unterschrieben vorliegen Siehe: Link Gruß KH Gruß Karl-Heinz Clever Flex 636, 10/2018, Jumper Basis mit 163 PS Markise, 150 Ah LiFePO4, Klima., Tempomat, AHK, Sat., D-Heizung, LED Scheinwerfer, GS Campersmart+, PV 240 Wp, Wechselrichter 500 W, Aufl. 4250 kg.etc Folgende Benutzer bedankten sich: Uninspired User Name
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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:40 #6

juh
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Das ist ok so. Du hast doch bestimmt eine Bestellung unterschrieben, oder? Da steht doch schon alles Relevante drin, AGBs ... zudem steht meist sowas drin (in D zumindest), daß der Vertrag mit Annahme der Bestellung durch den Händler binnen 14 Tagen zustande kommt. Damit besteht Dein Vertrag eben aus der Bestellung, Annahme und AGB (sofern sie wirksam eingeschlossen wurden). Da ist es eingentlich nicht notwendig, daß der Verkäufer nochmal etwas unterschreibt, es sei denn, es gibt Zusatzvereinbarungen, die nicht in der Bestätigung stehen.

Grüße aus der Südpfalz .... Jürgen

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:48 #7

htkw
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freyk schrieb:
Siehe: Link

Gruß KH

Achtung Paul will in A kaufen, da gelten möglicherweise andere Gesetze und nachdem der Ursprungstext durch einen Translator kam ist auch die Frage wo das Zielland des Mobile sein wird. Wobei der Gerichtsstand des Verkäufers relevant sein dürfte...

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 16:57 #8

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Du hast doch bestimmt eine Bestellung unterschrieben, oder? Da steht doch schon alles Relevante drin, AGBs ..

Eigentlich nicht. Weder ich noch der Händler haben etwas unterschrieben, und die Bestellung hat keinerlei allgemeine Geschäftsbedingungen. Es handelt sich lediglich um eine detaillierte Liste dessen, was bestellt wurde, mit Preisen.

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 18:09 #9

juh
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wie hast Du dann bestellt? Eine Mail geschrieben: "Ich bestelle xxx" ? Nun normalerweise ist es dann eher Dein Vorteil als Kunde, wenn die AGB nicht beweisbar eingebunden sind.
Ist alles in der Auftragsbestätigung so wie Du es wolltest? Dann ist gut.

Grüße aus der Südpfalz .... Jürgen

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Brauche ich einen Vertrag? 13 Aug 2020 19:08 #10

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wie hast Du dann bestellt? Eine Mail geschrieben: "Ich bestelle xxx" ?

Ja - genau.

Ist alles in der Auftragsbestätigung so wie Du es wolltest? Dann ist gut.

Ja. Das habe ich auch gedacht. Ich wurde nur ein wenig unsicher, nachdem ich einige viele Beiträge von Benutzern gelesen hatte, die sich auf ihre "unterzeichneten Verträge" bezogen. Danke.

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