THEMA:

Hallo zusammen,

da sich nun die kühlere Jahreszeit einstellt, stellen wir wieder fest, das des Nachts - die Faltverdunkelungen an Front- und Seitenfenstern sind natürlich verschlossen - die Scheiben sehr stark beschlagen.

Das Lästige daran, dass am Morgen, nachdem die Faltverdunkelungen wieder geöffnet waren, die Fenster ersteinmal trockengelegt werden mußten - u.a. war dies bei letzten Treffen in Lauenförde eine der ersten morgendlichen Tätigkeiten...

Unlängst haben wir beim FB so "Auto Entfeuchter Air Dry" käuflich erworben und in der Zwischenzeit auch mit sehr mäßigem Erfolg - eher mit keinem Erfolg - ausprobiert. Die Teile haben zwar nur ca. 12€ gekostet, aber dennoch...

Habt Ihr ggf. ein paar gute Tipps bzw. welche Lösung habt Ihr für Euch gefunden, dieses Thema in den Griff zu bekommen und das Beschlagen der Scheiben eben zu verhindern?

Danke im Voraus für ein paar Info's.

Das Wasser kondensiert immer an den kältesten Stellen im Fahrzeug, und das sind oft die einfach verglasten Fenster.
Schau einfach mal bei Google unter "Taupunkt"
Helfen wird nur die Temperatur der Scheiben oberhalb des Taupunkts zu bringen. Zum Beispiel durch Isorliermatten die außen auf die Scheiben gelegt werden, sodass die Scheibeninnentemperatur nicht so stark absinkt.

Das Wasser wird aber weiter an weiteren Stellen unterhalb des Taupunkts kondensieren. Das können die unisolierten Heck- und Seitentüren sein. Also, gerade im Winter immer gut lüften.

Gruß
Christoph

weiterhin trockenwischen, das ist in dieser Jahreszeit normal,wenn es außen kalt ist und im Fahrzeug warm
Ansonsten für die Frontscheibe eine Außenabdeckung anbringen, die aber auch bei Regen nass eingepackt werden muß

Das einzige was wirklich hilft, wurde schon genannt, außen Scheibenabdeckungen!
Wie Sali schon schreibt, das Kondensat wird sich an anderer Stelle absetzen.
Die Fenster im Wohnbereich haben eine "Winterstellung" sprich Belüftungstellung. Nicht ganz schließen sondern in der Mittelstelung den Verschlusshebel schließen.
Heizen und richtig Lüften!
Gruß Klaus

Hallo Manfred

das der "Entfeuchter" nahezu nichts bringt ist klar - es kommt in den Kasten einfach zu viel Feuchtigkeit rein. Ein Mensch atmet ca. 1 L Wasser in 24 Stunden aus. (wenig Anstrengung) - das Trocknungsding kann max. 0.6 L aufnehmen.

Deswegen einfach regelmässig Lufttausch im Kasten (geht ja auch einfach Schiebetür und Hecktüren kurz auf).

Gruss,
Mike

Hallo,
in Allgemeines verschoben.
Solange der Kasten bewohnt ist, hilft nur heizen und lüften. Feuchtigkeit durch Personen ist ganz normal, und die muß raus. Wenn er länger leersteht auch im Winter an trockenen Tagen mal eine gewisse Zeit aufmachen (Türen, Schränke, Dachfenster ...).
Jürgen

Guten Morgen in die Runde...

Lüften und Heizen - tun wir ja... Wobei wir natürlich in der Nacht die Heizung absenken und das vordere und hintere Heki "nur" einen Spalt geöffnet haben, damit im Fall von Regen, der Wagen innen trocken bleibt.

Unabhängig davon erschließt sich mir nicht, wie ich das Kondensieren der Scheiben des Fahrerraums unter Beachtung der gemachten Vorschläge wirklich verhindern kann, zumal ich doch durch die verschlossenen Faltabdunkelungen - sozusagen - eine Sperre geschaffen habe und eine Hinterlüftung der Faltabdeckungen nicht wirklich besteht bzw. möglich ist.

Nunja... Rein gefühlsmäßig scheint mir/uns wohl, dass dieser Zustand ein Bleibender und nicht zu verhindern ist. Sind die Faltabdunkelungen nämlich geöffnet, beschlagen die Scheiben nicht.

Das Thema mit einer Fahrerhausabdeckung hatten wir uns für den kommenden Winter schon auf die Agenda geschrieben. Mal schauen...

Schönen Sonntag noch.

Hallo Manfred,
Diese Verdunkelung Systeme verhindern in erster Linie, dass min in das Fahrzeug hinein sehen oder heraus sehen kann.
Schenkt man den Webseiten der Hersteller Glauben, dann verhindern Sie auch das Aufheizen der Fahrzeuge.
Jedoch termoisolierende Wirkung tendiert zu Null.

Innen angebrachte Isomatten verhindern nasse Scheiben ebensowenig.
Nur eine Außenmatte verhindert das Auskühlen der Scheiben und somit veringert sich Kondensatbildung bis hin zu gar nichts.
Abhängig von Außen/Innentemperatur,Lüften und Standzeiten.

Ohne Verdunkelungsystem beschlagen sich die Fahrerhausscheiben auch solange es innen wärmer ist als außen. Die Luftfeuchtigkeit wirst du nie so gering halten können, dass dieses physikalische Gesetz hier nicht greift.

Bei deiner Beobachtung scheinen ein paar Parameter günstig ausgefallen zu sein.
Im Winter, zweistelliger Minusberrich, wird das nicht funktionieren.
In Lauenförde hatten wir z.B. mit geschlossenen Plissee keine beschlagenen Scheiben, wir hatten auch keine Heizung an und unser Fenster am Kopfende am Bett, steht immer auf Lüftung oder ist offen.

Nochmals: Außenmatten sind das einzige was im kalten Winter hilft.

Gruß Klaus

Das Beschlagen wirst du an Oberflächen mit Temperaturen unterhalb des Taupunkts nicht verhindern können.
Die Verdunkelung verhindert keinen Luftaustausch, erschwert diesen aber. Das hat zur Folge, dass das gesamte Luftpolster abkühlt, du die Feuchtigkeit rauskondensiert.

Auf die Gefahr hin das es zu technisch wird:



Ich habe mal grob die Größenordnungen ausgerechnet über die wir reden
Der Rauminhalt des Kastens sind ca: 2 m * 2 m * 5 m = 20 m³

Bei geheizten 25° C und einer auf 60% Wasser gesättigte Luft (durch Waschen, Duschen, Kochen, Schweiß; Handtücher....)
haben wir 15 g/m³ ; also 20 * 15 = 300 g Wasser in der Luft.

Wenn ich jetzt den Wagen ohne Lüften auf 5° C abkühle, können die 20 m³ nur 8 g/m³; also 160 g Wasser mit 100 % Luftfeuchte halten. Also werden die 300 g - 160 g = 140 g Wasser irgendwo kondensieren. Das passiert vorzugsweise in kalten Ecken und Scheiben. Feuchtigkeit führt auf Dauer zu Schimmel.
Tipp: Beim runterfahren der Heizung zum längeren Verlassen des Fahrzeugs alle Öffnungen auf, und kalte Luft reinlassen. Nicht die warme, feuchte Luft im Fahrzeug abkühlen, das führt zu 140 g Kondensat.

Beim Bewohnen des Kastens passiert zum Beispiel folgendes:
Bei 5°C und 60 % relative Feuchte heize ich den Kasten auf 25° C. Die relative feuchte sinkt erstmal auf 20-30 %. Jetzt nimmt diese trockene Luft erstmal Feuchtigkeit auf. Wie Mike schon geschrieben hat, sind das bis zu 1L / Person und Tag. Dazu kommt die Feuchtigkeit aus den Wänden, und waschen, kochen.... Jetzt hat die Luft wieder 60° Feuchte. Wenn diese Luft dann wieder zbsp auf eine 10° C kalte Scheibe, oder unisoliertes Blech stößt, kondensiert das Wasser > 100 % relative Feuchte wieder aus.
Tipp: Stoßlüftung. Den Wagen normal aufheizen. Nach einiger Zeit alle Öffungen auf, und die komplette 25° C / 60% Luft durch 5 ° 60% Luft ersetzen. Diese hat dann aufgeheizt auf 25 °C wieder 20-30 % Feuchte, und kann wieder Wasser aufnehmen. Dauerlüftung hat zu unterbleiben. Energieverschwendung. Besser ab und zu einen kompletten Luftaustausch als immer nur etwas. Das passiert schon automatisch durch die Zwangslüftung in der Dachluke.

Das Beschlagen der Scheiben wirst du außer durch Außenisolierung nicht verhindern können. Muss du auch nicht, da Wasser dort relativ unkritisch ist. Kritischer sind da Ecken in den Schränken, denn da fällt auch Wasser aus, und führt ohne Lüftung zu Schimmel und Moder.

Gruß
Christoph

@ Klaus
@ all

Auch ich sehe nur eine Außenverkleidung als die einzig wahre Lösung. Eine Innenisolierung würden den beschriebenen Effekt nicht verhindern. Absolut klar...

Wir werden sehen, was wird...

Nu werden wir uns erstmal aufmachen und uns auf's Motorrad (Gespann) setzen und eine kleine Kaffeerunde durchs Bergische drehen. :)Hallo Christoph,

Puh... - Danke für deine Mühe...

Wie gesagt, nu wird erstmal ne Runde Motorrad gefahren und am Abend werde ich mich mal mit deinem Beitrag näher beschäftigen.