THEMA:

Nach dem Ausflug in die Klimatechnik bitte zurück zum Thema kommen, wo und welche Klimaanlage kann man im 2Win R einbauen

Servus Michael,

nix für ungut aber genau das ist das Thema, hier geht es darum was verbrauchsbedingt, einbauspezifisch und klimatechnisch sinnvoll im 2WIN R, im KAWA oder sonstigen WOMO eingebaut werden kann.

Nach meiner Recherche konzentriert sich alles auf die beiden Hersteller Dometik oder Truma.
Es ist beim Kasten aber knapp. In der Regel werden die Anlagen hinten statt Heki ins Dach gesetzt.
Die Truma ließe sich ins CP+ integrieren und wenn man es hat, über I-net von extern steuern.
Beide haben ne Fernbedienung und Beleuchtungsapplikationen an den Luftverteilern.
Beide starten mit reduziertem Strom, daher Sicherungsfreundlich auf nem CP.
Die dritte Lösung der Hersteller, nämlich eine Einbaubox (so nenne ich das mal), funktioniert nur bei Teil- Vollintegrierten. Auch wenn die Grundabmessungen etwas anderes sagen, aber mit dem Rest passt es einfach nicht.
Alles andere ist aus meiner Sicht ein Behelf. Die Kosten für die Klimaanlage liegen incl. Einbau bei ca. 2300-2500,- €.
Ansicht eine lohnende Investition, zumal einige der Geräte auch heizen können.
Für den Übergang und als Behelf machen sich unsere beiden Kühl-Kästchen "Artikel Air" eigentlich ganz gut. Zumindest schaffen sie es, daß wir nicht mehr schwitzen im Kasten. Und gekostet haben beide zusammen 80,- €.
Klar, Technik ist reine Verdunstung. Aber laufen auch über unsere USB-Steckdosen ohne Landstrom.
Bisher geht das, bis wir ne Dachklima drinn haben.

So würde das von oben bei unserem Celebration gehen.
Beim Pössl ist es doch ähnlich.

Von innen sähe es dann so aus :
(nicht meine Bilder, ich hoffe, dass ich dies hier zeigen darf)


Denn eigentlich möchte ich das Heki hinten behalten.

Midiba65 schrieb:

100% bedeuten dichten Nebel.

nur kurz dazu: 100% bedeuten gerade noch keinen Nebel. Nebel ist schon kondensierte Luftfeuchte. Kühlt man die Luft dann ab, entsteht Nebel.

Ich denke im Prinzip sind wir uns einig, dass nur von einer Klimaanlage nach dem Kompressorprinzip eine vernünftige und zuverlässige Kühlleistung ohne eine bedenkliche Erhöhung der Luftfeuchte zu erwarten ist.

Die Verwendung von Verdunstern halte ich für aus folgendem Grund für kritisch:



In dem Diagram habe ich mal dargestellt, was passiert, wenn ich die ca 20 m³ 30 °C warme und 60 % feuchte Luft weiter anfeuchte, und dabei auf 25° abkühle. Die Folge ist Kondensation von Wasser !!

Diese Artic Air mögen vielleicht etwas kühlere Luft ausblasen als sie einsaugen, nur ich erhöhe die relative Luftfeuchte. Da es nachts eh abkühlt, wird es ohne Lüftung zu Kondensation auch ohne einen nennenswerten Kühleffekt kommen.
Das sieht man eigentlich auch schon recht gut an den Campingmöbeln, die morgen allein die Abkühlung in der Nacht oft feucht sind.
Darum den Kasten, auch im Sommer immer lüften.

Für mich ist so ein kleiner Verdunster, oder eine große Verdunsteranlage genau aus diesem Grund keine Alternative.
Die Alternativen sind:
- Den warmen Sommerabend; vielleicht mit einer Schüssel Wasser für die Beine und einem Kaltgetränk, draußen verbringen.
- Hab mir auch schon ne Nasse Mütze aufgesetzt. Hierbei kühlt die Verdunstungskälte direkt mein Blut.
- Im Schatten in der Nähe von großen Bäumen oder direkt auf einem Waldparkplatz parken.
Ansonsten freue ich mich über die warmen Temperaturen, solange es noch geht. Praktische Erfahrungen zu einer Kompressor Klimaanlage werde ich nicht geben können, da so eine Anlage nicht zu meinem Campingverhalten passt. Für die hier interessierten mag das anders aussehen, und wird von mir auch voll respektiert.

Gruß
Christoph

@ christoph:

Saali schrieb: ..., nur ich erhöhe die relative Luftfeuchte.

Du erhöhst damit vor allem die absolute Feuchte im Kasten! und Du hast natürlich absolut Recht: Sobald es abends oder nachts kühler wird, werden deine Klamotten klamm durch das Auskondensieren der Luft.
Gutes Diagramm im übrigen!

@juh: Nebel (Quelle DWD) Nebel / Nebelklassifikation
Nebel besteht aus kondensiertem Wasserdampf in der bodennahen Luftschicht. Die dabei in der Luft schwebenden, gewöhnlich mikroskopisch kleinen Wassertröpfchen verringern die Sichtweite in Bodennähe.
Die Bezeichnung Nebel wird gewöhnlich dann verwendet, wenn die Sichtweite in Bodennähe unter einen Kilometer absinkt, wobei die relative Luftfeuchte nahe der Sättigung (100%) liegt.

Bei Erreichen der 100% entstehen Wassertropfen, die dann ausfallen (Regen).
Kühlt man gesättigte Luft (100% RF) ab, kann sie das Wasser nicht mehr halten. Das Wasser setzt sich an Dingen der Umgebung ab (im Prinzip ist das Tau). Mehr als 100% Feuchte sind physikalisch gar nicht möglich.
pers. Anmerkung: Habe meine Ausbildung beim Wetterdienst gemacht, sollte es also wissen.

Quelle für weiter Interessierte: www.dwd.de/DE/service/lexikon/Functions/...v2=101812&lv3=101882

Hallo Midiba65,
das was Du hier schreibst ist richtig, das von vorhin nicht: "100% bedeuten dichten Nebel"
Bei 100% Luftfeuchte ist die Luft gesättigt, aber es muß noch kein Kondensat vorhanden sein. Der Umkehrschluss stimmt: bei Nebel ist in der Regel 100% Luftfeuchte (es sei denn, die Temperatur hätte sich kurzfristig erhöht). Das ist wie bei einer gesättigten Salzlösung: es fällt gerade noch kein Salz aus.
ist OT - sorry

Na gut - dann eben OT:

Nebel ist immer dicht! und hat unter 1000 m Sichtweite. Zwischen 1000 m und 8000 m Sichtweite spricht man von feuchtem Dunst. Erst kurz vor Sättigung geht die Sicht auf unter 1 km runter. Erst dann haben wir Nebel.

juh schrieb:

Midiba65 schrieb:

100% bedeuten dichten Nebel.

nur kurz dazu: 100% bedeuten gerade noch keinen Nebel. Nebel ist schon kondensierte Luftfeuchte. Kühlt man die Luft dann ab, entsteht Nebel.

100% Relative Feuchte bedeuten, dass die Luft das absolute Maximum an Wasserdampf aufgenommen hat. MEHR passt nicht rein! Nach deiner Ausführung gäbe es damit niemals Nebel.

Für mich endet hier jetzt der OT Genießt das nebelfreie Sommerwetter!!! Waschküchenwetter kommt schneller als wir alle wollen.

Weg vom Nebel und zurück zur Frage....

Servus Carolin,
Lies einmal dieses Thema.
Vielleicht hilft dir das etwas weiter.