THEMA:

Hallo zusammen,
bei unseren CC-Nachfolger haben wir uns für eine Werksabholung im Dezember per Kurzzeitkennzeichen entschieden (EZ 2021) Einweisung durch Hersteller. Transport dann zum Händler für weitere Einbauten. Gefahrübergang somit an mich. Nach Ablauf des Kurzzeitkennzeichen ist das Fahrzeug unversichert im Wirkungsbereich des Händlers. Ist der Händler durch einen weiteren Gefahrübergang für die Unversehrtheit des Fahrzeuges verantwortlich?
Tja, schon knifflig und speziell. Gern Eure Einschätzung dazu (wohlwissend, das Werksabholung bei Pössl eher kein Thema ist)
Gruß Manfred

Hallo Manfred,

ich kann Dir davon berichten, wie bei uns 2016 eine Werksabholung eines Pössl in Isny stattgefunden hat.

Wir bekamen vom Händler zunächst die Fahrzeugpapiere des Fahrzeugs und haben es damit gleich richtig zugelassen. Dabei haben wir darauf geachtet, dass wir ab dem Tag der Zulassung einen vorläufige Deckungsschutzzusage der Versicherung auch für Teilkasko und Vollkasko hatten. Somit war das Fahrzeug ab dem Zeitpunkt der Übergabe im Dethleffs-Werk in Isny durch unsere Versicherung versichert, und die Frage des Risiko-Übergangs beim Händler nicht gegeben. Das Fahrzeug war ja durch unsere Versicherung versichert.

Die eigentliche Abholung fand (entsprechend dem, wie uns unser Händler auch vorher geschildert hat) folgendermaßen statt:

Eine Einweisung durch den Hersteller gab es in Isny nicht. Wir bekamen das Fahrzeug gezeigt und haben es gründlich auf äußere Schäden untersucht. Ein paar (irrelevante) kleine Kratzer haben wir per Kamera protokolliert und von dem Hersteller bestätigen lassen. Das war notwendig, um äußere Schäden als 'Bei der Übergabe schon vorhanden' zu dokumentieren, damit man nicht später sagt, wir hätten den Kratzer auf der Fahrt verursacht. Um Probleme im Innenraum mussten wir uns nicht kümmern, das ist Sache des Händlers. Letztlich sind wir zu dem Zeitpunkt eher als Spediteur und nicht als Eigentümer des Fahrzeugs aufgetreten.

Dann haben wir die Kennzeichen provisorisch mit Klebeband am Fahrzeug befestigt und haben das Fahrzeug zum Händler gebracht.

Der hat nicht nur die Anbauteile angebaut, sondern auch die Fahrzeug-Innenreinigung und Übergabe-Inspektion (Prüfung, dass alles funktioniert) durchgeführt.

Als er damit fertig war, bekamen wir das Fahrzeug von ihm übergeben und es wurde auch die Einweisung durchgeführt.

Wir waren mit dem Vorgehen zufrieden, dass wir zunächst auch dieses Jahr beim Kauf unseres Roadcar R601 vor hatten, ihn wieder selbst abzuholen. Jedoch die Fahrt (700 km nach Isny mit einem Auto und dann mit zwei Autos 700 km von Isny zurück) hat uns doch abgeschreckt. Würden wir näher bei Isny wohnen, hätten wir es wieder so gemacht.

Der Haupt-Unterschied zwischen unserem und Deinem Vorgehen liegt wohl darin, dass wir das Fahrzeug sofort angemeldet hatten, was uns wegen des Versicherungsschutzes (Teil und Vollkasko) sehr wichtig war.

Darf ich fragen, warum Du das Fahrzeug erst 2021 zulassen möchtest?


Nachtrag:

Weil schon mal die Frage, warum man das Fahrzeug selbst abholt, hier die einfache Erklärung: Weil man dadurch die Kosten für die Überführung (800€) sparen kann. Dafür hat man zwar die Kosten für die Abholfahrt, aber für uns hat sich das dennoch gerechnet.

Ich verstehe nicht warum man eine Werksabholung macht, um anschließend zum Händler zu fahren?
Bei Knaus z. B. ist dies momentan aus Pandemiegründen nicht möglich.
@Uwe, wegen EZ 01/2021, da kann beim Verkauf das Jahr 2021 angeführt werden

Vielleicht stecken da auch mehrwertsteuerliche Gründe dahinter, die sonst terminlich nicht zu vereinbaren gewesen wären.

Letztendlich würde ich mal bei der Versicherung nachfragen.

VG Jürgen

Vario499 schrieb: Ich verstehe nicht warum man eine Werksabholung macht, um anschließend zum Händler zu fahren?
Bei Knaus z. B. ist dies momentan aus Pandemiegründen nicht möglich.

Weil man dadurch die Kosten für die Überführung (800€) sparen kann. Dafür hat man zwar die Kosten für die Abholfahrt, aber für uns hat sich das dennoch gerechnet.

Vario499 schrieb: @Uwe, wegen EZ 01/2021, da kann beim Verkauf das Jahr 2021 angeführt werden

Da bin ich mir nicht sicher, ob sich das günstig auswirkt. Sowohl der Erstbesitzer als auch der evtl Gebrauchtkäufer könnten dann unter die neue Steuerregelung fallen (zumindest laut diesem Artikel):

Camping Family: KFZ-Steuer für neue Wohnmobile steigt ab 2021 deutlich an

Denn durch die Kurzeitzulassung wird die Besteuerung nicht für 2020 berechnet, sondern erst ab der richtigen Zulassung, also 2021 (zumindest laut diesem Artikel):

Kurzzeitkennzeichen - PKW-Erstzulassung

Der Link zur Steuer sind nur Vermutungen, es ist noch nichts entgültig entschieden.
Also ruhig Blut und warme Unterhosen

Genau wie u.k-f es beschrieben hat ist es auch bei mir bei der Werksabholung 2019
in Vielbrunn abgelaufen, auch wir haben die Kennzeichen mit Klebeband festgemacht 😬
auch unser war bei der Abholung bereits
auf uns Zugelassen und VK Versichert.

Danke für Eure Anmerkungen, insbesondere ukf für die sehr ausführliche Info.
Gruß Manfred

Zurück zur Eingangsfrage.
Aus meiner Sicht würde der Händler nur bei Verschulden haften, z.B. wenn das Fahrzeug gestohlen wird, weil der Händler die Fahrzeugschlüssel nicht sicher verwahrt hat.
Bei allen nicht durch ihn verschuldeten Schäden haftet der Eigentümer selbst, oder eben eine Versicherung tritt für die Schäden ein. Beispielhaft würde ich hier auch noch Elementarschäden anführen wollen, also z.B. Hagel, Sturm etc. Wie soll hier ein Händler dafür haftbar gemacht werden, ausser er sichert eine permanente Unterbringung in einer sicheren Halle schriftlich zu ?
Von daher ist eine vollumfängliche Versicherung ( also mit Teil- und Vollkasko) auch im abgemeldeten Zustand meiner Meinung nach unabdingbar !

Hm, 800 € sparen ??

800 € Überführungskosten
versus
700 km mal 4 sind 2800 km Kosten pro km 0,3 € (es gehen ja nicht nur Spritkosten ein) 840 € Fahrkosten und dann 2 Tage Zeitaufwand für 2 Personen.

Spart man da wirklich ?

Mit Sparen kann man so eine Aktion doch nicht wirklich begründen... Man hat halt Spaß dran, oder?

Gruß Karl-Heinz