THEMA:

Hallo zusammen,

wir haben einen Clever Celebration mit Erstzulassung 12/2021
Bisher beim Aufbau alles bestens. Vor zwei Tagen allerdings kamen während eines Regengusses Wassertropfen (ungefähr eine halbe Tasse voll innerhalb ca. zwei Stunden) aus der zentralen Deckenleuchte raus. Natürlich erstmal geschockt. Im Verdacht sind natürlich die Dachluken und Öffnung für Kabel der Satellitenschüssel.
Hatte jemand schon mal Wasser aus der Deckenleuchte? Wenn ja, woher?
Meine Befürchtung ist natürlich, dass das Wasser sich irgendwo in der Verkleidung verteilt und dort weiter Schaden anrichtet. Das trocknet doch sehr schwer wieder aus, oder?
Wir standen auch ein bißchen schräg zur Beifahrerseite geneigt. Wenn wir gerade stehen läuft es vielleicht dort gar nicht raus, sondern geht irgendwo unbemerkt ins Fahrzeug. Vielleicht ist das ja auch schon vorher so passiert und das Wasser geht munter ins Holz. Mag ich mir gar nicht ausmalen.
Fazit: Heute ist Feiertag, aber morgen werden wir natürlich sofort zum Cleverhändler (Freistaat in Sulzemoos bei München) gehen. Hoffentlich machen die das sofort. Beim nächsten Regen geht der Wassereintritt ja munter weiter.

Zusatzfrage zur Dichtigkeitsprüfung:
in der Übernahmebestätigung steht: auf die Zeitintervalle von Inspektionen und Dichtigkeitsprüfungen wurde ich hingewiesen
Wir sind Zweitbesitzer, so dass wir darauf natürlich nicht hingewiesen wurden. Der Privatverkäufer (wir haben das Fahrzeug vor über einem Jahr quasi unbenutzt gekauft) hat nichts weiter erwähnt. Ich lese aber in den Unterlagen (auch in der Betriebsanleitung) auch nirgends Genaueres oder überhaupt was dazu.
Gibt es bei Clever also eine PFLICHT zur Dichtigkeitsprüfung um die 24 Monate Gewährleistung zu erhalten. Nicht, dass die Ärger machen.

Beste Grüße
Peter

Unstrittig ist dass das Wasser da nicht hingehört, also etwas undicht ist. Das ist ein Mangel.

Garantie (egal ob für das Fahrzeug oder für die Dichtigkeit oder sonstwas) ist eine nicht gesetzliche Vereinbarung zwischen Garantiegeber und Nehmer. Geregelt ist das in einer Garantieerklärung. Hast du also von Pössl, Clever, Freistaat usw eine Garantieerklärung, dann gelten die darin genannten Bedingungen.

Generell: ohne Garantieerklärung keine Garantie !!!!!

Aber es gibt auch die gesetzliche Gewährleistungspflicht des Verkäufers gegenüber dem Käufer einer Sache. Verwechslungsgefahr...
(besser als Garantie! Viel mehr Optionen für den Käufer!)

Der gewerbliche Verkäufer (Händler) hat per Gesetz für die verkaufte Sache 24 Monate Gewährleistungspflicht gegenüber dem Käufer. Der private Verkäufer prinzipiell ebenfalls, kann seine Pflicht aber im Kaufvertrag ausschließen.

Für den hier genannten Fall wäre es für den aktuellen Besitzer vorteilhaft, wenn der Vorbesitzer seine Gewährleistungsansprüche zusammen mit dem Fahrzeug abgegeben hätte. Abtretung der Gewährleistungsansprüche. (nachsehen ob im Kaufvertrag irgendwo enthalten, nötigenfalls nachträglich vereinbaren)

Mit den Gewährleistungsansprüchen "in der Hand" kann man beim Händler die Mängelbeseitigung und weitere gesetzliche Pflichten einfordern. Es schadet nicht als Kunde seine Rechte zu kennen, dass kann beim reklamieren den Aufwand an Zeit und Mühe verringern. (Rechtsschutzversicherung und Automobilclubs leisten kostenlose Rechtsberatung)

Bei unserem Clever war's auch am Dach undicht. Übeltäter war die unsachgemässe Montage der Rückleuchte mit Kamera oben an den Hecktüren. Die Kontur der relativ harten Dichtung der Rückleuchte hat nicht 100% mit der Kontur des Dachs zusammengepasst. Durch den so entstandenen Spalt fand das Wasser den Weg ins Innere.

Gruss Stefan

@Ptr
mach doch mal ein Foto von der Einbausituation.
Meist sind die zentralen Leuchten vor dem großen Heki.
Da der Wagen auch meistens vorwärts abwärts steht, sammelt sich in den Sicken vorm Heki Wasser.
Da würde ich anfangen zu suchen, wenn es nicht über die Gewährleistung geht.

Schönen Dank schon mal Allen für die Antworten.
Im Anhang nun zwei Fotos von der Situation der Deckenleuchte. Diese sitzt ungefähr auf Höhe vom Bad, deshalb die erste Vermutung, dass es vom Badezimmerheki kommt. Muss natürlich nicht. Wasser sucht sich ja die wildesten Wege.
Beste Grüße
Peter

Und hier noch ein Foto aus der Betriebsanleitung des Clevers zum Thema "Garantie & Gewährleistung". Ein gesondertes Dokument (so wurde mir das mal vom Händler mitgeteilt) gibt es nicht. Ich hoffe mal, dass der erste Absatz eindeutig zu meinen Gunsten ist. Morgen hoffentlich mehr dazu

Clever gibt gemäß Dokument 24 Monate Gewährleistung. Garantielaufzeit kann zwischen 1 Tag und unendlich liegen. Die Laufzeit derer wird mit keinem Wort erwähnt, somit eher positiv für den Erstbesitzer. Ist in den AGB ein Halterwechsel in diesem Zusammenhang beschrieben?

Nimm mal den Rahmen vom Heki ab, da sieht man leicht ob es nass ist und kann es gut eingrenzen.

Ptr schrieb:

Und hier noch ein Foto......

Hier hat derjenige (Praktikant?), der diese Seite "kreiert" hat, aber einiges vermischt.
Der ertse Absatz beschreibt die gesetzliche Gewährleistung (Sachmängelhaftung), die zwischen Verkäufer und Erstbesitzer gilt. (HPeter hat dazu schon einen Tipp gegeben).
Das andere beschreibt eine Garantie, die nicht weiter spezifiziert ist (wie @Drehzahl schrieb).

Hmm, ist das von Clever zur Verwirrung des Kunden gedacht, oder nur völlig Gedankenlos?

Clever verzichtet ja clevererweise auf Adapterrahmen zum Ausgleich der Sicken und verwendet stattdessen massig Dichtmittel. Von daher ist ein Wassereintritt an einem der Hekis nicht unplausibel.

Ptr schrieb:

Und hier noch ein Foto aus der Betriebsanleitung des Clevers zum Thema "Garantie & Gewährleistung". Ein gesondertes Dokument (so wurde mir das mal vom Händler mitgeteilt) gibt es nicht. Ich hoffe mal, dass der erste Absatz eindeutig zu meinen Gunsten ist. Morgen hoffentlich mehr dazu

Meiner Meinung ziemlicher Nonsens.

Jedenfalls ist das keine Garantieerklärung. Ergo keine Garantie.
Das Gewährleistungsrecht ist gesetzlich geregelt und es gilt nur das was im BGB steht.

Nochmal deutlich: der Verkäufer ist gegenüber dem Käufer Gewährleistungspflichtig. Verkauft dieser das Fahrzeug weiter, geht die die Gewährleistungspflicht nicht automatisch auf den nächsten Käufer über. Deswegen Abtretungserklärung notwendig (siehe oben).

PS Evtl wirst du nicht glauben wollen wie eindeutig das im Rechtsstaat geregelt ist und dich vielleicht auf (unnötige) Diskussionen und Verzögerungen einlassen... trotzdem solltest du unbedingt schriftliche Belege für deine Reklamation schaffen. Später drohen Erinnerungslücken und unterschiedliche Interpretationen.