THEMA:

@Alle:
Hier hat doch niemand einen Grund zum Lügen!
Wenn jemand „seine“ Erfahrung teilt ist das doch OK.
Persönliche Angriffe schaden wieder nur dem Thread.

PN machen hier mehr Sinn als einander öffentlich vorzuführen!

Ralli

Über das Nivellieren von Ein- Zweiachser Campingfahrzeugen könnte man eine Doktorarbeit schreiben.
Die Einen konstruieren sich „Heiligenhäuschen“, die Anderen trinken in der Zeit das erste Bier und schlafen mit dem Kopf nach unten. Na und?

Seid nett zueinander und diskutiert emotionslos weiter;-)

Schöne Tage noch bis zum Jahreswechsel!

Ralli

Sorry Gschimmy,

ich bleibe dabei: TWZ schmeißt "abstützen" und "anheben" gefährlich durcheinander und das kann schnell mal richtig schief gehen, wenn es Andere im Vertrauen darauf einfach nachmachen! Was du da ein starkes Stück findest ist mir schleierhaft, weil die Physik mir einfach Recht gibt: Achslasten sind nicht gleich und Anhebepunkte übernehmen erst mal das Hauptgewicht und deshalb ist der gezeigte Stützbock ungeeignet und gefährlich zum Anheben!

Den Treadsteller habe ich so verstanden, dass es ihm um tatsächliches "anheben" und Schräglagenausgleich ging. Um "Anzuheben" ist auch die Stützfläche des gezeigten Stützbockes nicht ohne, weil relativ klein und damit zu kipplig im Gelände eines CP mit nicht befestigtem Untergrund, man bräuchte also zusätzlich auch noch Bretter oä.

Ja, es gibt dezent arbeitende Kompressoren, aber die liegen doch wohl in einer deutlich anderen Preisklasse wie das gezeigte Amazon Angebot? Solche Kompressoren kenne ich nur als sehr laut - willst du da auch widersprechen? Warum?
Wenn du "sehr dezent arbeitende Kompressoren" nutzt, warum lässt du uns nicht daran teilhaben und sagst welche oder gibst uns einen Link? Die wären doch für Andere auch interessant.

324d4e3d4a71d0eda4c62fc655c1ec4a schrieb:

@momahduh
Deine Physikkenntnisse entsprechen offenbar deinen Mathematikkenntnissen.

Ist es das, was du unter sachlichen Diskurs verstehst?

Hallo,

wir haben hinten Zusatzluftfedern. mit denen kann man ca. 8 cm Höhe variieren. Auch einseitiges nivellieren ist in Maßen möglich. Dies reicht uns aus. Ganz schräge Stellplätze vermeiden wir oder stellen uns so, dass der Kopf beim Schlafen etwas hoch liegt. Wir kommen so prima zurecht.
Kurbelstützen, wie bei Wohnwagen, auch die sogenannten Schwerlaststützen, sind dafür ausgelegt einen nivellierten Wohnwagen in dieser Lage zu fixieren und nicht diesen anzuheben.

Gruß Karl-Heinz

Grundsätzlich muss man zwischen der Arbeitsweise bei händischer Betätigung der Stützen und bei automatisch-hydraulischer Betätigung der Stützen unterscheiden.

Händisch wird jeweils eine Stütze bedient, automatisch-hydraulisch aus Sicherheitsgründen (um das Fahrzeug nicht zu beschädigen) zwei Stützen paarweise.
Durch diesen prinzipiellen Unterschied ergibt sich, dass bei automatisch-hydraulischen Stützen das Fahrzeug zum ausnivellieren deutlich höher angehoben wird. Das führt in vielen Fällen dazu, dass ein oder mehrere Räder den Bodenkontakt verlieren. Somit wirkt auf die Stützen die volle "Radlast".

Bei der händischen Variante ist das nicht notwendig. In den allermeisten Fällen genügt es, das Fahrzeug an einer Stelle aus den "Federn" zu heben. Durch die veränderte Belastung sinkt das Fahrzeug an den noch nicht abgestützten Rädern etwas ein. Dabei behalten die Räder den Bodenkontakt. Somit wirkt mindestens die ungefederte Masse auch nicht als Last auf den Unterstellbock. Diese Vorgehensweise setzt natürlich etwas Gefühl für die Folgen der Gewichtsverlagerung voraus.

Das sind 100% eigene Erfahrungswerte am gleichen Fahrzeug. Übrigens mit Stützböcken für 600 kg Traglast (das kann ich allerdings nicht mit ruhigem Gewissen empfehlen) und hydraulischen Hubstützen von Goldschmitt.

Mal ganz ehrlich, ist es in der Praxis wirklich notwendig einen Kastenwagen mittels technischer Hilfsmittel auszurichten?
Wir sind sind jahrelang mit einem Zelt unterwegs gewesen. Da war nivellieren weder mit Keilen noch mit Hubstützen möglich.
Ich habe meine Auffahrkeile z.B. in diesem Jahr bei 3x3 Wochen und eimal 2 Wochen Reise vielleicht 3 bis 4 mal benutzt und dabei meist nur einen Keil.

Gruß
Micha

Hallo Micha,
nehmen wir mal an, du hast einen Absorber Kühli, der gerne gerade stehen möchte und bei Schrägstellung den Dienst verweigert. Nehmen wir ferner an, du hast ein normales Heavy Fahrwerk und den Kasten hängt deshalb schon mal vorne 5 cm tiefer. Wenn du nun gerne mit deine Schiebetür zur Sahneseite (z.B. Strand) ausrichten möchtest, dich aber da dummerweise mit der Schnauze nach unten stellen müsstest, so hast du ein Problem, weil sich dann alle 3 Faktoren addieren und dann möchtest auch du gerne nivellieren, oder?

Wenn ich es anständig haben will, dann muss man Geld in die Hand nehmen. Das meiste, was hier angeregt wird ist Murks. Fragt mal Jaki! Der hat was anständiges. Das kostet aber, das ist konstruiert und nicht aus der Bastelstube, try and meistens error.

Um mal wieder auf das Thema zurückzukommen, sind nachfolgend alle vorgebrachten Links zusammengefaßt:

wohnwagen-stützblock #7

elektrischer-wagenheber #9

hydraulischer-unterstellheber u#10

al-ko-stabilformstütze #13

schwenk-kurbel-stütze #14



Einzelkritik:
#7) 5cm Auflagefläche am Kasten, keine seitliche Absicherung gegen verrutschen, der Drehteller dreht sich aufgrund der sichtbaren Ausführung eher mit (Beschädigung am Rahmen naheliegend) und man liegt unter dem Auto zum Aufbocken bzw eher Abstützen. Ausgehend von unserem Light-Chassis sind hinten 2.000kg und vorne 1.850kg Achslast eingetragen. Eine Eintragung auf 3,85 Tonnen ist damit nicht möglich, weil unsere Kästen bei einer geschätzten Gewichtsverteilung von 40:60 (vorne:hinten) die hintere zulässige Achslast bereits überschreiten, bevor man vorne überhaupt in die Nähe von zulässigen 1,85 Tonnen kommt. Da der TE aber bei seinem Maxi-Chassis bereits auf 4,25 Tonnen aufgelastet hat, was auf 2,4 Tonnen hinten und 2 Tonnen vorne hinausläuft, sind 900kg Traglast unterdimensioniert. Es lastet ja keiner freiwillig mit Bürokratikkram, Kosten und Fahrerlaubnis auf, wenn er dann doch immer nur mit weniger als 3,5 Tonnen unterwegs ist.

#9) 5cm Auflagefläche am Kasten, Beschädigungspotential siehe #7. Das packt jmd auf ein stabile Unterlage auf unebenen Untergrund und bockt damit seinen Kasten für den Wohnbetrieb auf?

#10)4cm Auflagefläche am Kasten und 14cm quadratische Gerätestandfläche = selbiger Gedanke hinsichtlich Beschädigungspotential wie bei #9

#13)Statische Tragfähigkeit 1 Tonne. Unser Kasten hat spätestens im Wohnbetrieb kein statisches Gewicht, Rest siehe #10.

#14)Schwenkkurbelstütze mit 500kg Hubkraft. Nur zum Stützen tauglich.


Das Forum wird sicher auch von Profis, aber sicherlich deutlich mehr Hobbyisten besucht. Waren das ernstgemeinte Vorschläge zum Niveausausgleich eines Kastens, damit Auffahrkeile daheim bleiben können oder gings nur um die näherungsweise Einhaltung des Investitionslimits des TE?
Denn schaut man sich bei #14 mal weiter um, landet man bei Hydraulische Hubstützen für Fiat Ducato Kastenwagen ab 2014 . Man ist damit fast versucht festzustellen, daß nur eine Hydraulik die Punktüberlastung an einer Stelle des Kastenwagens zeitlich so stark reduzieren und damit eine dauerhafte Beschädigung am Rahmen verhindern kann oder wäre das auch mechanisch irgendwie zu bewerkstelligen? Keine Ahnung, was der Rahmen aushält und welche Verschränkungen die Bodenplatte in unserem Kasten beschädigungsfrei mitmacht.

Danke an den TE, [edit] wir bleiben dann doch eher bei Auffahrkeilen.[/edit/]