THEMA:

Moin in die Runde,
mein Summit Shine 540 (bestellt im Sept 2024) steht beim Händler, Pössl bekommt laut ihm aber keine Papiere vom KBA für 2025er Modelle. Das betrifft angeblich die gesamte H-Line.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Oder schon ein 2025er H-Line Modell geliefert bekommen?
Ich bin ehrlich sehr verwundert und frage mich, ob es einen Halen gibt…
Danke und VG
Ulrich

Hallo, habe jetzt die Nachricht vom Händler bzw. Pössel das Chassis ist noch nicht bei Pössel im Werk. Auslieferung VIELEICHT Juni Juli. Ich glaube nicht daran. Von einem entgegenkommen wegen den momentan besseren Listenpreis, als letztes Jahr, ist keine Rede. Es heist auch, Chassis bereits in Produktion auch von Kurzarbeit ist die Rede.

Vor ca. zwei Wochen beim Händler nachgefragt. Mein Trenta 640 plus (Ende Januar bestellt auf Citroen Basis mit Premium- und Assistenz Paket) soll im Juni gebaut werden. Händler hatte bei Vertragsabschluss 8 Monate Lieferzeit genannt. Glaube das auch erst alles, wenn das Fahrzeug fertig ist und beim Händler steht. 

Mal ganz allgemein... 
​​​​​​Der unverbindliche Liefertermin aus dem Kaufvertrag darf vom Händler um 6 Wochen überschritten werden. Unmittelbar nach diesen 6 Wochen dem Händler (zB via Einwurfeinschreiben oder Fax mit Empfangsbericht) eine 14 tägige Frist zur Lieferung des Fahrzeugs setzen und bei Nichterfüllung den Rücktritt vom Kauf ankündigen. 
(Details im Zweifel zuvor mit einer Rechtsberatung abklären) 

Wenn dieses Vorgehen rechtssicher erfolgt, könnte beim Händler Gesprächsberetschaft aufkommen bezüglich verbindlichen Aussagen zum Liefertermin oder eventuellen Preisanpassungen auf das niedrigere Niveau aktueller Ausstattungspakette. 

Aber wie so oft... Bellen macht nur Sinn wenn man nötigenfalls auch beißen kann. (wenn nicht,  sein Schicksal am besten einfach hinnehmen) 

Bei den momentanen Beständen an kurzfristig verfügbaren Lagerfahrzeugen sollte aber auch bei einem tatsächlichen 
​​​Rücktritt vom Kauf problemlos ein alternatives Fahrzeug zu bekommen sein. Einfach mal umsehen auf mobile.de und dann direkt bei den großen Händlern. Die Lager sind voll. 

Woher weißt Du das die Lager der Händler alle voll sind ? Seit wann sind Angebote im Internet realistisch und in "Echtzeit"?
Bei Bestellung Ende Januar und angegebener Lieferzeit von 8 Monaten sagt Adam Riese, dass die Lieferung Ende September erfolgt.
Da freut sich jetzt die "Rechtsberatung" , wenn sie für das nette Gespräch eine Rechnung erstellen darf.

@Bassotto:
Adam Riese...  )) 
Wenn oben drüber so etwas wie "ganz allgemein" steht ...  wie kommst du auf die Idee dass sich eine Aussage auf einen von dir ausgesuchten Fall bezieht? 

Ach, du wolltest mal einfach mal was loswerden, so wie " viel Wetter heute".

HPeter schrieb:

dem Händler … eine 14 tägige Frist zur Lieferung des Fahrzeugs setzen und bei Nichterfüllung den Rücktritt vom Kauf ankündigen. 
​​​
… problemlos ein alternatives Fahrzeug zu bekommen sein. 

Auch wenn der Händler unter Druck gesetzt wird: Das Fahrzeug wird immer noch vom Produzenten hergestellt.
Und beide haben ein existenzielles Interesse daran, so schnell wie möglich zu liefern, um Kohle zu machen. Je mehr Umsatz pro Jahr, desto höher der Gewinn.

Eine Drohung wird wohl weder den Produktions- noch den Auslieferungsprozess substanziell beschleunigen können.

Daran zu glauben, dass ein Händler, der sich heute noch zu einer unvorsichtigen Liefertermin-Ansage hat hinreissen lassen, deswegen ein schlechtes Gewissen bekommt und einem dafür Preisnachlässe oder wertvolles Gratis-Zubehör nachschmeisst, ist wohl eher etwas blauäugig.

Ein „alternatives Fahrzeug“ kann man tatsächlich relativ kurzfristig bekommen. Die Frage ist da halt immer, wie gross die Kompromisse sind, die man bei einem hohen fünfstelligen Kaufpreis einzugehen gewillt ist. Wenn man stattdessen mit etwas zusätzlicher Geduld, dafür punktgenau das bekommen könnte, was man sich eigentlich gewünscht hätte.

Deshalb, wie du richtigerweise schreibst: Bellen macht nur Sinn, wenn man auch beissen kann.
Nur durch Gekläffe sehen sich weder Produzent noch Händler dazu veranlasst, mittels Überstunden das Unmögliche möglich zu machen.

Als Antwort auf das zuvor Geschriebene ergaben HPeter seine Worte durchaus Sinn und die Reaktionen darauf scheinen mir eher emotional bis herabwürdigend, dafür aber selbst mit wenig konstruktivem Inhalt.

Es gibt in Deutschland ein Vertragsrecht und an dem sind üblicherweise auch Wohnmobilhändler gebunden. Wenn der Händler erklärt, dass er in 8 Monaten liefert und beide Seiten unterschreiben, dann kann der Kunde erwarten, dass die Ware in 8 Monaten mängelfrei geliefert wird und der Händler kann erwarten, dass ihm das Geld sofort und ohne Abzug bezahlt wird.

Klappt dies nicht, z. B. weil der Kunde gerade nicht flüssig ist oder der Händler nicht lieferfähig oder der Vertrag ist ungenau, dann gelten bestimmte rechtlich geregelte Fristen und Konsequenzen. Bei Verzug mit Zahlung/Lieferung  interessieren die Probleme der andere Seite mit irgendwelchen Dritten (Mieter zahlt nicht, Taiwan liefert keine Chips) herzlich wenig. Natürlich kann (sollte!) man miteinander sprechen und möglichst miteinander eine Lösung finden, mit der beide Seiten dann auch leben können. Dazu sollte aber derjenige vor allem bereit sein, der den Verzug oder den Mangel verschuldet hatte und nicht dessen unverschuldet in Bedrängnis geratene Geschäftspartner.

Weil aber offensichtlich ein Großteil der Kunden bereit waren und noch sind, sich bei größeren Vertragsverstößen ohne Gegenleistung hinhalten zu lassen, scheint es zum häufig praktizierten Geschäftsgebaren geworden zu sein. Vielleicht ist dies auch dem Umstand geschuldet, dass es viele kleinliche Kunden gab/gibt oder auch wandelfreudige Fehlkäufer...

In meiner Nähe gibt es einen Händler, der zeigte sich auch meine persönliche Anfrage vor Ort ziemlich unflexibel und auf eine andere Lösungsidee hin noch weniger lösungsorientiert. Etwa 50 km weiter, gibt es einen anderen Händler und bei dem hatte ich von Anfang an das Gefühl, als Kunde ernst genommen zu werden und der auf Kundenwünsche auch eingehen wollte. Ich brauch wohl nicht zu erklären, welche Kundennähe mir lieber ist?

NewLife schrieb:

...
Daran zu glauben, dass ein Händler, der sich heute noch zu einer unvorsichtigen Liefertermin-Ansage hat hinreissen lassen, deswegen ein schlechtes Gewissen bekommt und einem dafür Preisnachlässe oder wertvolles Gratis-Zubehör nachschmeisst, ist wohl eher etwas blauäugig...

So habe ich das auch nicht behauptet. Aber natürlich steht es einem Händler frei etwas für den Kunden zu tun. ZB vielleicht ein paar Wochen ein Womo aus einer Mietfahrzeug Flotte damit der Womo Urlaub trotz Lieferverzug gerettet ist.

Siehe es auch mal so: den Händler erstens juristisch korrekt in (Liefer-) Verzug setzen und zweitens in Folge berechtigt vom Kauf zurücktreten sind zwei Schritte. Denn ersten Schritt muss man rechtzeitig getan haben um den zweiten Schritt bei Bedarf zeitnah tun zu können. Man kann den ersten Schritt tun und sich den zweiten einstweilen vorbehalten.

Beispiel: der Händler überzieht seine Lieferzusage um Monate und dann entdeckst du am Markt ein gut passendes und zeitnah verfügbares alternives Fahrzeug. Dann musst du unter Umständen eine schnelle Entscheidung treffen... Doof, wenn du dann erst anfangen musst mit Frist setzen.