THEMA:

duc900 schrieb:

Nordland2008 schrieb:

Vergleichstabelle von Fiat anschaut, könnte man fast meinen, dass die Leistungsstufen bei Fiat über "Software" gemacht werden.

Die Tabellen gehen - glaube ich - nicht wirklich in die Tiefe ... z.B. ist der Turbolader ab 160 PS ein anderer - 160/180 sind wohl gleich vom Aufbau und der Unterschied wird über Software generiert ...

Außer Bohrung, Hub, Leistung, Drehmoment keine hilfreichen Informationen. Daraus kann man nicht auf unterschiedliche Motorkomponenten (Werkstoff, Beschichtung, Dimensionierung, ..) schließen.

…schaut man sich die aktuellen FPT F1A 6D Final an, so gibt es dort offenbar keinen mech. Unterschied zwischen den Leistungsklassen. Was mich wundert, dass es bei der 6D Temp Version vorher Unterschiede gegeben haben sollte…

www.fptindustrial.com/global/en/engines/on-road/lcv/f1a

Und wo wird dieser 2,3 Liter 6 DFinal Motor mit max 156 PS eingebaut?

Im Daily. Der F1A war mit 6DTemp Homol. im Ducato verbaut. Müsste mal jmd die Unterlagen aus der Zeit ausgraben…

Flex636 schrieb:

…schaut man sich die aktuellen FPT F1A 6D Final an, so gibt es dort offenbar keinen mech. Unterschied zwischen den Leistungsklassen. Was mich wundert, dass es bei der 6D Temp Version vorher Unterschiede gegeben haben sollte…

www.fptindustrial.com/global/en/engines/on-road/lcv/f1a

Die Webseite gibt nichts her, aus dem man mechanische Unterschiede erkennen könnte. Und nichts, aus dem man eine mechanische Gleichheit ableiten könnte. Als Basis ungeeignet.

Evtl. aus den Werten der Datenblätter, insbesondere dem Gewicht?

Es wäre zudem nicht ungewöhnlich, wenn ein Produkthersteller unterschiedliche Merkmale seiner Produkte herausstellt.

Flex636 schrieb:

Evtl. aus den Werten der Datenblätter, insbesondere dem Gewicht?

Der Trick an der Gleichteile-Strategie ist ja, das die Teile (z.B. Kolben) ja gleich viel wiegen, nur Material und Bearbeitungsschritte (z.B. extra Härtung) sich unterscheiden. So kann man dann als Ersatzteil (wo eh Logistik und Arbeitszeit dominieren) nur ein Kolben (den besten) vorhalten und es so vereinfachen, aber trotzdem in der Produktion sparen.

Anderes Material, Fertigung und Konstruktion führt erstmal zwangsläufig zu unterschiedlichen Gewichten. Ob der Unterschied signifikant ist (größer 1kg bzw 0,5%) ist eine andere Frage. Das Gewicht kann auch zufällig gleich sein. Kann auch Entwicklungsziel sein, heißt dann aber (unsinnige) Kompromisse bei der Entwicklung.

Naja, ob nun 0,x% Kupfer oder 2,x% Kupfer im Kolben ist, um da das Gewicht konstant zu halten braucht es ja keine großen Maßnahmen/Kompromisse, vereinfacht dir die Ersatzteillogistik später aber sehr (weil man nur das "Top-Modell vorhalten muss) und auch die Entwicklung des restlichen Motors, weil die bewegten Massen sich nicht ändern..
Und ordentliches Hohnen und Laserhärten oder einfach "nur" mit noch geringeren Toleranzen zu arbeiten macht am Gewicht doch auch nichts wirklich messbares aus, spart aber bei den Varianten wo man es nicht braucht auch bisschen. In der Summe vielleicht 50-100€/Motor. Bei den Stückzahlen langsam doch spannend.

…theoretisch ausdenkbar, praktisch wahrscheinlich hier nicht zutreffend, bisher hat niemand von unterschiedlichen Legierungen der Kolben beim F1A berichtet, oder woher kommt die Information ?

Fiat hat „verstärkten Kurbelwellen“ ab 160PS beworben, dort auch unterschiedliche Fahrzeuggewichte erkennbar. sonst nichts. Wär interessant die Datenblätter dieser Motoren zu sehen…