THEMA:

So dramatisch schwächlich "untenrum" empfinde ich persönlich unseren 540er mit Fiat nicht...
Allerdings hilft der 9-Gang-Automat auch gut beim überspielen...
Aussagekräftig wäre m. E. hier nur der direkte Vergleich...

camper766 schrieb:

Hallo

Beim Zitronenmotor mit Anhänger hilft nur eins: Drehzahl.
Der hat untenrum einfach zu wenig Drehmoment.
Die 165 PS reichen, die müssen nur auch „zum Einsatz“ kommen.
Also: runterschalten, Drehzahl hoch und dann geht das.
Wir hatten 1,8 Tonnen am Haken. Da darf man die Drehzahl nie unter 2.000 fallen lassen.
Führt halt dazu, dass man manchmal gar nicht bis in den 6ten kommt.
Fällt die Drehzahl, bei 2100 schnell Kuppeln und runterschalten. verpasst Du das, kannst Du gleich 2 Gänge runterschalten.

Ist leider so beim Citoenmotor. Wir brauchen Drehmoment bei niedriger Drehzahl für den Anhängerbetrieb.
Viel PS Bringen nichts, wenn die erst bei 3.500 Umdrehungen zur Verfügung stehen.

Gruß Rüdiger

Rüdiger, endlich mal jemand der weiß, es kommt auch auf das Drehmoment an.
Für mich eigentlich der wichtigste Faktor beim Verbrennungsmotor.
Aber die Dieselmotoren haben schon wumms.
Im Vergleich zu den Benziner.

LG, Maddin

MUC schrieb:

Ist es bei einem Fiat anders?

Nach meiner Erfahrung ja, da der Fiat bei niedrigerer Drehzahl ein höheres Drehmoment hat.

Und höhere Drehmoment bei gleicher Drehzahl ist nunmal mehr Leistung.
Der 140 PS Fiat hat untenrum meine ich mehr Drehmoment als der 165 PS Citroen. Also auch mehr Leistung in dem Bereich wo es drauf ankommt.

Gruß Rüdiger

hoppka schrieb:

So dramatisch schwächlich "untenrum" empfinde ich persönlich unseren 540er mit Fiat nicht...
Allerdings hilft der 9-Gang-Automat auch gut...

Kann dies nur bestätigen mit unserem Roadcamp R. 160 PS und Automatik, deutlich relaxter als unser altes Zugfahrzeug Golf Alltrack 180 TSI DSG.
Grüße aus dem Allgäu

camper766 schrieb:

MUC schrieb:

Ist es bei einem Fiat anders?

Nach meiner Erfahrung ja, da der Fiat bei niedrigerer Drehzahl ein höheres Drehmoment hat.

Und höhere Drehmoment bei gleicher Drehzahl ist nunmal mehr Leistung.
Der 140 PS Fiat hat untenrum meine ich mehr Drehmoment als der 165 PS Citroen. Also auch mehr Leistung in dem Bereich wo es drauf ankommt.

Gruß Rüdiger

Fiat ducato 160 PS hat 380 Nm
Citroen Jumper 165 PS hat 370 Nm Drehmoment
Unterschied: 2.6%t
Ob msn das merkt bei 2 Tonnen Anhängelast und 3.5 Tonnen Eigengewicht?

qp_ch schrieb:

Fiat ducato 160 PS hat 380 Nm
Citroen Jumper 165 PS hat 370 Nm Drehmoment
Unterschied: 2.6%t
Ob msn das merkt bei 2 Tonnen Anhängelast und 3.5 Tonnen Eigengewicht?

Interessant ist aber, bei welcher Drehzahl das jeweilige max Drehmoment zur Verfügung.
Angeblich soll dies beim Ducato "um einiges" früher anstehen.

Genau so ist das.
Auch das höchste Drehmoment sagt nichts aus. Wenn das bei 4.000 Umdrehungen anliegt, dann hast Du nichts davon.
Es kommt darauf an, welches Drehmoment der Motor im Bereich von 1400 bis 2500 hat.
Mit dem Citroën (allerdings noch 2 l 163PS) sind wir fast in den Spitzkehren hängen geblieben. Trotz rechtzeitigem zurückschalten in den zweiten Gang kam der nicht mehr wirklich in Fahrt.
Drehzahl um die 1400, Vollgas, nichts.
Das kannte ich vorher so nicht.

Gruß Rüdiger

Und das, obwohl das Getriebe, zumindest bei unserem 2,2 Liter, sehr gut abgestuft ist.
Ich habe da aber jetzt nur den Vergleich zum 2,2 Liter Nugget.
Das geht ja auch in die Fahrdynamik mit ein.

LG, Maddin

qp_ch schrieb:

camper766 schrieb:

MUC schrieb:

Ist es bei einem Fiat anders?

Nach meiner Erfahrung ja, da der Fiat bei niedrigerer Drehzahl ein höheres Drehmoment hat.

Und höhere Drehmoment bei gleicher Drehzahl ist nunmal mehr Leistung.
Der 140 PS Fiat hat untenrum meine ich mehr Drehmoment als der 165 PS Citroen. Also auch mehr Leistung in dem Bereich wo es drauf ankommt.

Gruß Rüdiger

Fiat ducato 160 PS hat 380 Nm
Citroen Jumper 165 PS hat 370 Nm Drehmoment
Unterschied: 2.6%t
Ob msn das merkt bei 2 Tonnen Anhängelast und 3.5 Tonnen Eigengewicht?

Fiat Ducato hat 380 Nm bei 1500 rpm
Citroen hat 370 Nm bei 1750 rpm

d.h. immer schön schauen, dass man im richtigen Drehzahlbereich ist. (Citroen halt 250 rpm höher)
Aber nochmals: die beiden Motoren eignen sich genau gleich als Zugfahrzeug. Im realen Leben wird man kaum Unterschiede feststellen (160 vs. 165 PS bzw. 380 vs. 370 Nm)

camper766 schrieb:

Genau so ist das.
Auch das höchste Drehmoment sagt nichts aus. Wenn das bei 4.000 Umdrehungen anliegt, dann hast Du nichts davon.
Es kommt darauf an, welches Drehmoment der Motor im Bereich von 1400 bis 2500 hat.
Mit dem Citroën (allerdings noch 2 l 163PS) sind wir fast in den Spitzkehren hängen geblieben. Trotz rechtzeitigem zurückschalten in den zweiten Gang kam der nicht mehr wirklich in Fahrt.
Drehzahl um die 1400, Vollgas, nichts.
Das kannte ich vorher so nicht.

Gruß Rüdiger

Mein Fahrzeug, das ich ab und zu auf dem Anhänger von Track zu Track tranportiere, verfügt über rund 520 Nm Drehmoment bei ca. 3250 rpm und ich habe trotzdem sehr viel von diesem Drehmoment, weil der Motor erst bei 8050 rpm abriegelt und die Drehmomentkurve bis dorthin sich nur leicht abflacht auf rund 350 Nm