THEMA:

Hallo zusammen.... ich wollte nur auf einen Bericht (für Leute die Interesse haben) des Spiegels zum Thema Flexicamper hinweisen

Gehört zu poesslforum.de/forum/allgemeines/28118-a...kbuergschaft?start=0

Man kann immer wieder nur davor warnen sein Geld ohne Erhalt einer Sicherheit aus der Hand zu geben. Also Geld nur gegen Fahrzeugpapiere....

HPeter schrieb:

.... nur gegen Fahrzeugpapiere....

Weil...??

Siehe #1, das kann dann dabei herauskommen.

Vario321 schrieb:

HPeter schrieb:

.... nur gegen Fahrzeugpapiere....

Weil...??

Weil man sich damit in einer deutlich besseren Situation befindet als ohne Fahrzeugpapiere.


PS @Vario321: und ja es liegt wohl in der Natur der Dinge... dass du als Vertreter der Verkäuferseite das vielleicht anders siehst.

HPeter schrieb:

Weil man sich damit in einer deutlich besseren Situation befindet als ohne Fahrzeugpapiere.


PS @Vario321: und ja es liegt wohl in der Natur der Dinge... dass du das als Vertreter der Verkäuferseite vielleicht anders siehst.

neee, sondern weils mich tatsächlich interessiert warum das "besser" sein soll...im falle des Falles??

P.S. ich frage Dich weil ich Deine Sicht gerne wissen mag (samt Begründung)

Vario321 schrieb:

HPeter schrieb:

Weil man sich damit in einer deutlich besseren Situation befindet als ohne Fahrzeugpapiere..

neee, sondern weils mich tatsächlich interessiert warum das "besser" sein soll...im falle des Falles??

P.S. ich frage Dich weil ich Deine Sicht gerne wissen mag (samt Begründung)

Weil das Eigentum an einem Fahrzeug nachgewiesen wird durch Besitz des Fahrzeugbriefs (Zulassungsbescheinigung Teil II).

Alternativ - vor Erst-Zulassung:
Das gesamte Paket an Papieren, die zu einer Zulassung benötigt werden (Zwei CoC, Überprüfung der FIN auf Übereinstimmung mit den Papieren, Neufahrzeugbestätigung).

Mit diesen Papieren fällt das Fahrzeug, das real exisitiert, dann nicht in die Insolvenzmasse, sondern wird ausgesondert.
Aufgrund ihrer dinglichen Rechtsposition können die Käufer dann den Gegenstand, an dem ihr Recht besteht, buchstäblich „aus der Masse herausnehmen″ und danach wie gewohnt über ihn verfügen.

PösslOwner schrieb:

Weil das Eigentum an einem Fahrzeug nachgewiesen wird durch Besitz des Fahrzeugbriefs (Zulassungsbescheinigung Teil II.

Das mit dem Eigentum ist so eine Sache...
Zitat aus www.juraforum.de/news/kraftfahrzeugbrief...uemer-vom-kfz_247533

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Ist derjenige Eigentümer, der den Kfz-Brief besitzt?

Weit verbreitet ist die Annahme, dass derjenige, der den Kraftfahrzeugbrief in seinen Händen hat, automatisch auch dessen Eigentümer ist. Dies würde beispielsweise bedeuten, dass ein Dieb nur den Fahrzeugbrief zu stehlen brauchte, um dann automatisch das dazu passende Auto sein Eigen nennen zu können. Dies ist nicht so! Zwar gibt ein Kfz-Brief nicht zwingend Aufschluss über den tatsächlichen Eigentümer (A hat sich ja auch nicht eintragen lassen…), jedoch bedarf es eines Nachweises der Eigentumsübertragung, um als Eigentümer eines Fahrzeugs zu gelten, also einen Kaufvertrag. Kann der Dieb diesen nicht vorweisen, und ist er auch nicht identisch mit jener Person, die aktuell im Kfz-Brief aufgeführt wird, so wird es ihm kaum gelingen, den betreffenden Wagen als sein Eigentum auszugeben. Zwar kann er mithilfe des Briefes neue Kennzeichen für das Fahrzeug bei der Zulassungsstelle holen und mit diesen dann herumfahren, jedoch wird es ihm nicht möglich sein, den Wagen auf legale Weise zu verkaufen, wenn er keinen Eigentumsnachweis erbringen kann. Er wird zivilrechtlich als Besitzer des Fahrzeugs angesehen, weil er die momentane Herrschaft über dieses hat. Der Besitz ist jedoch nicht mit Eigentum zu verwechsel- und der Fahrzeugbrief ist nur eine Beweisurkunde; demzufolge kann er auch keine Eigentumsübertragung vornehmen.

Fazit: Eigentümer eines Fahrzeugs ist derjenige, der es erworben hat. Dabei ist es unerheblich, ob er im Fahrzeugbrief eingetragen ist oder nicht.
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@Phoch: nicht alles was hinkt ist ein guter Vergleich.

Du merkst schon, dass der der Fall *Dieb mit KFZ Brief* etwas anders gelagert ist als *Insolvenzverwalter mit KFZ Brief*. Oder?