THEMA:

Ich würde nie einem Händler den vollen Kaufpreis aushändigen, ohne das Fahrzeug physisch übergeben zu bekommen.
Wenn man die Papiere vorab nicht bekommt, könnte der Händler wohl das Fahrzeug mittels Vollmacht auf den Käufer zulassen; machen die Händler m.W. inzwischen deutschlandweit über Zulassungsdienste. Dann bekommt der Händler die Papiere ja wohl direkt wieder zurück. Alternativ könnte man wohl (so geht das zumindest bei uns im Landkreis) auch als Auswärtiger Kurzzeitkennzeichen bekommen; das hieße Termin beim Amt am Sitz des Händlers machen, Fahrzeug übergeben lassen und vor Ort bezahlen, dann mit den Papieren die Kurzzeitkennzeichen holen und zurück zum Händler, Fahrzeug holen. Bei der Terminsvereinbarung darauf achten, daß die Zulassungsstelle weiß daß die eigentlichen Zulassungsbescheinigungen ggf. erst noch aus den beiden CoC erstellt werden müssen; das ist schon ein bißchen mehr Arbeit. Termin also vielleicht nicht gerade kurz vor Büroschluß...

Diese ganze Bezahlproblematik beim KFZ-Kauf ist so unglaublich lächerlich geworden; selbst große Autohäuser deutscher "Premiummarken" sind teils nicht in der Lage, ne Echtzeitüberweisung zu akzeptieren. Gottlob ist der bestätigte Bundesbankscheck noch nicht abgeschafft worden; soll aber wohl auch demnächst so weit sein.

Wir haben das für uns so gelöst, daß wir für den Summit 10% angezahlt haben, nachdem Fahrzeug und Papiere nachweislich beim Händler vorhanden waren; dann haben wir die Papiere bekommen. Das konnte ich vor mir selbst noch insoweit vertreten, daß der Händler mit der Erstzulassung tatsächlich Geld in Form von Fahrzeugwert verliert. Das weitere Insolvenzrisiko des Händlers zu tragen, bin ich nicht bereit. Der Tip von Oliver (Ylva_CGN) mit der Whitelist ist übrigens prima; hat mir meine Bank auch so gesagt.

Grüße
Chris
 

In diesem Zusammenhang ist wichtig, dass die Zulassungsbescheinigung 2 (Kfz-Brief) eben kein Eigentumsnachweis ist - mein Vadder hat mir das noch anders erzählt: Wenn man z. B. einen Kaufvertrag mit bezahlter Rechnung hat, gehört der Wagen einem nachweislich (und ist damit nicht Gegenstand evt. Konkursmasse)…

Das ändert natürlich nicht die geringere Handhabe bei Mängeln, reduziert aber das Insolvenzrisiko.

Gerade bei grossen Entfernungen zum Händler (bei uns 500 km) sind manche andere Optionen wenig praktikabel.

10 % Anzahlung und der Rest wurde nach Übersendung der Fahrzeugpapiere überwiesen. Dann habe ich zugelassen und hab das Fahrzeug abgeholt. Musste dafür auch von Bochum nach Döbeln.

gisbert

Ich habe komplett bei Übergabe bar bezahlt ... und das bei dem Händler, der gerade im Insolvenzverfahren steckt

Eine Anzahlung in Höhe von 5% vom Kaufpreis geleistet. Dafür bekomme ich die Fahrzeugpapiere zugeschickt und kann das Wägelchen anmelden. Den Rest bezahlen wir per Echtzeitüberweisung nach Einweisung und Fahrzeugübergabe. Das finde ich eine käuferfreundliche Vorgehensweise. 

Ich lasse grundsätzlich den Händler die Zulassung als Service des Hauses machen. Die Restzahlung gibt es dann zur Übergabe des zugelassenen Fahrzeuges. Warum sollte man sich das antun? 
C.

Wir haben ein Lagerfahrzeug gekauft das wir uns vor dem Kauf ansehen konnten. Kaufvertrag unterschrieben und ca. 50% der Kaufsumme überwiesen. Danach wurden uns die Papiere zur Zulassung per Einschreiben geschickt. Kurz vor der Abholung haben wir dann die Restsumme überwiesen. Der Pössl ist unser fünftes Wohnmobil und es wurde immer so gehandhabt. Wir haben aber auch immer Lagerfahrzeuge gekauft, das machen wir auch bei unseren PKW schon seit Jahrzehnten so.

Fellnase schrieb:

Wenn man z. B. einen Kaufvertrag mit bezahlter Rechnung hat, gehört der Wagen einem nachweislich (und ist damit nicht Gegenstand evt. Konkursmasse)

Sorry, das ist nicht ganz richtig. Neben dem schuldrechtlichen Vertrag kommt es auf die dingliche Übergabe der Sache an. Bevor das Fahrzeug dem Käufer nicht übergeben wurde, ist es noch nicht sein Eigentum. Im Falle einer Händlerinsolvenz vor Übergabe wäre das Fahrzeug dann trotz vollständiger Kaufpreiszahlung Teil der Insolvenzmasse (das worst-case-scenario für einen Käufer). Deshalb habe ich mich bei allen bisherigen Autokäufen immer beeilt, nach Zahlung des Kaufpreises ganz schnell die Übergabe dokumentiert zu bekommen.

Es ist so, wie Boris schreibt, Fellnase irrt.

Kölner2025 schrieb:

Es ist so, wie Boris schreibt, Fellnase irrt.

Nein. Ihr beide irrt Euch, soweit es Fellnases Aussage betrifft. Ihr betreibt selektives Lesen . Fellnase schrieb:
"In diesem Zusammenhang ist wichtig, dass die Zulassungsbescheinigung 2 (Kfz-Brief) eben kein Eigentumsnachweis ist - mein Vadder hat mir das noch anders erzählt: Wenn man z. B. einen Kaufvertrag mit bezahlter Rechnung hat, gehört der Wagen einem nachweislich (und ist damit nicht Gegenstand evt. Konkursmasse)"

Ansonsten hat Boris völlig recht.

Grüße
Chris