THEMA:

Hallo Jörg,

der DW12 ist von PSA und wurde vor längerer Zeit entwickelt, der PUMA von Ford.

Keine Angst, das sind unterschiedliche Motoren.

Viele Grüsse,
Mat

Zu gerne wüsste ich, was da bei der Motorenentwicklung schief gelaufen ist. Die zu erreichenden Abgaswerte waren lange genug bekannt. Aber das wird niemand verraten..

Hallo,

bisher wurden die Verbrauchswerte ja über einen nicht unbedingt praxisgerechten Rollenstandstest ermittelt. Für diese Messung hatten Motoren mit weniger Hubraum bessere Resultate. Jetzt werden die Werte in einem Praxistest ermittelt. Dies führt tendenziell dazu, dass eine kleine Schippe mehr Hubraum wieder ohne nennenswert schlechtere Ergebnisse möglich ist. Die Rückkehr zu großem Hubraum mit mehr Zylindern wird es aber wohl nicht geben. Auch die Erzeugung von weniger Stickoxiden wird eben heute ein höherer Stellenwert beigemessen als früher. Da ging es primär nur um einen geringen Verbrauch. Motoren sind eben immer ein gewisser Kompromiss. Durch die aktuellen Diskussionen verändern sich jetzt etwas die Prioritäten.

Argentaler schrieb:

paulipössl schrieb: Und wir mit dem kleinen Schummelmotor l

Ups, wieso "Schummelmotor"? Ich hätte mir von den 163 PS zwar etwas mehr Power erwartet, bin ansonsten aber sehr zufrieden, v.a. mit dem Verbrauch (zwischen 8,0 und 8,5 Liter).

Weil es ein Abgasschummler ist und die AdBlue Anlage quasi wirkungsklos ist. Lässt sich auch nicht auf DW12 upgraden, der hat mehr Sensorik

twofingers schrieb: Zu gerne wüsste ich, was da bei der Motorenentwicklung schief gelaufen ist. Die zu erreichenden Abgaswerte waren lange genug bekannt. Aber das wird niemand verraten..

Da ist gar nichts schief gelaufen. Das war so gewollt. Der DW10 war die letzte Generation Dieselmotoren mit bewusstem und gezielt einkonstruiertem Abgasbetrug und Verbrauchertäuschung.
Schief läuft dass die Kunden es gesund reden anstatt Citroen über Anwälte richtig Dampf zu machen.

Hmmh, der Motor läuft aber in vielen anderen PSA Modellen mit 6dtemp weiter. Soooo schlimm kann die Schummelei nicht sein.

Dann hat man wohl dran nachentwickelt.
Im Jumper waren es auf der Strasse katastrophale 800mg/km NOx, also EURO3.
Fahrzeuge mit echten AdBlue-Anlagen unterbieten dies um Faktor 20.

321Peter: "Schief läuft dass die Kunden es gesund reden anstatt Citroen über Anwälte richtig Dampf zu machen."

Und wie soll man über Anwälte "richtig Dampf" machen?

Ich kenne lediglich den Realtest von "Promobil". Ist der offiziell? Ich habe schon bei mehreren CITROEN Händlern mit diversen Verkäufern und Werkstattmeistern gesprochen und alle behaupten entweder den Test nicht zu kennen, oder, dass die Messmethoden der Zeitschrift ja nicht "offiziell" sind. Einer behauptete, dass "Promobil" von VW und Mercedes gesponsert sei und dass nur deswegen der Citroen und der Fiat so schlecht abgeschnitten haben.

www.promobil.de/real-abgas-test-wohnmobi...sprinter-vw-crafter/

Wie kann ich denn "beweisen", dass der Motor ein "Schummelmotor" ist? Wurde mit Software oder irgendwie anders geschummelt? Gibt es irgendetwas "Offizielles" dazu womit man zum Anwalt gehen kann? Soll ich einen Realtest finanzieren, der wahrscheinlich mehrere tausend Euro kostet?

Alles nicht so einfach - oder hat jemand eine Idee?

Außerdem schreibt Citroen, dass "nie geschummelt" wurde:
citroen-de-de.custhelp.com/app/answers/d...onen-und-fahrverbote

ich weiss…"Ich kann ja nichts tun"

Man kann gemeinsam Händler solange nerven und Foren solange fluten und Presse solange füllen bis die Franzosen hier kein Auto mehr verkaufen.

Zurück zur Realität: 2,5 Jahre wurde nun dieser Motor mit Scherz-Euro6 verbaut. Nun kommt was RIchtiges. Wer will ein Auto aus dieser Phase, mit Ad Blue ohne Wirkung später gebraucht kaufen?

Meine Güte, wird hier schon wieder Panik verbreitet auf Basis von willkürlich gesetzten Grenzwerten und mehr als zweifelhaften Messmethoden. Lasst Euch nicht verrückt machen. Die 2 Liter Maschine ist offensichtlich sehr zuverlässig und wird die Euro 6 auch behalten.
Sehr entspannter Acid