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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 09 Jun 2022 19:13 #11

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Der Tempomat bremst bergab nicht
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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 09 Jun 2022 19:31 #12

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Leider. Das kann bei Radarfallen schon mal böse ins Auge 👁 gehen.
Gruß Peter,
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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 09 Jun 2022 19:45 #13

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Mit dem Fordmotor funktioniert es
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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 09:14 #14

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War das die Frage?

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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 09:45 #15

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Nein, aber eine weitere Möglichkeit eine "Bergabfahrhilfe" zu nutzen, auch wenn sie nicht vorgesehen ist. Gibt manchmal mehrere Wege ans Ziel. War ja nur ein Vorschlag.
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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 09:55 #16

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Servus Sebastian650,
da du nach einer Fachmeinung fragst, habe ich extra für dich den Beitrag aus dem Forum gesucht. Thema war „Getriebeschaden am Citroën“. Der Artikel bezieht sich aber ausdrücklich auf Ducato und scheint mir fachlich sehr fundiert. Ich selbst lebe im Gebirge, fahre natürlich sehr viele Gefällstrecken und halte es mit dem bergab Bremsen eigentlich wie du. Allerdings hat mich dieser Beitrag schon verunsichert.
Thread: Getriebeschaden am Citroën Summit 640, #54, Autor Camper-M

„Technischer Hintergrund:
Eigentlich haben alle Zahnräder in einem Schaltgetriebe eine Schrägverzahnung.
Je nach Drehrichtung und Kraftfluss werden bei schrägverzahnten Getrieberädern diese axial in eine Hauptrichtung geschoben.
Am Ende der Hauptrichtung ist meist ein großes Lager und es kann eigentlich nichts passieren.

Beim Bergabfahren mit der Motorbremse werden aber vereinfacht gesagt die Zahnräder bzw. beim Ducato-Getriebe sogar eine komplette Welle durch die Schrägverzahnung gegen ihre "natürliche" Richtung auf die gegenüberliegende Seite geschoben. Hier ist beim Dreiwellen-Getriebe des Fiat Ducato ein schwächer dimensioniertes Lager und gegenüber eine große Schraube, die die besagte Welle in ihrer Axial-Position halten soll.

Wenn jetzt wirklich extensiv und viele Kilometer die Motorbremswirkung bei steilen Bergabfahrten gut ausgenutzt wird damit die Bremse nicht überhitzt besteht die Gefahr, dass das angesprochene Getriebewellenlager einläuft und sich die Halteschraube der Getriebewelle lockert.
Die Getriebwelle bekommt dadurch ein erhöhtes Axialspiel und wandert im Getriebe je nach Belastung hin und her.
Das kann sogar so weit gehen, dass z.B. bei Gaswegnahme die Welle soweit Richtung Motor wandert, dass die Wirkung der Kupplung eingeschränkt wird und diese nicht mehr vollständig trennt.
Anfänglich der 5. und der 6. Gang können daraufhin nach Gaswegnahme nicht mehr geschaltet werden.
Nach 2.500 Euro Reparaturkosten bei einem guten Getriebe-Instandsetzer versuche ich jetzt einen guten Kompromiss zwischen der Benutzung der Betriebsbremse und der Motorbremse zu finden.“
Ich denke insoweit ist auch ein Bezug zum Ausgangsthread hergestellt.
Gruß
Meinrad
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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 10:46 #17

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Vielen Dank für diese Information.
Jetzt habe ich nur noch nicht ganz verstanden ob das Jumper Getriebe das gleiche wie das im Ducato ist.
Ist der Jumper 2021 von diesem Problem auch betroffen?

Viele Grüße Thomas
Viele Grüße Thomas

Citroen Jumper Heavy Bj2021, Pössl Summit 600+

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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 11:04 #18

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Hallo Meinrad,

das war ja sehr ausführlich und anschaulich erklärt. Da ich im Ducato und jetzt im Ford ein Automatikgetriebe habe, wirkt sich das für Bergabfahrten/-bremsen deiner Meinung nach positiver aus? Die Bergabfahrhilfe hatte mir oft einfach zu wenig Geschwindigkeit. Deshalb habe ich mir mit dem Tempomat beholfen, um während der Abfahrt die Geschwindigkeit anpassen und erhöhen/verringern konnte. Besten Dank schon mal für deine Einschätzung.

Gruß Achim
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Letzte Änderung: von Primer.

Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 11:27 #19

  • Sebastian650
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Hallo Unentschieden, danke fürs raus suchen, ich erinnere mich sogar das mal hier gelesen zu haben. Trotzdem wäre das für mich kein Grund die Motor Bremse nicht zu nutzen, vor allem wo es keine Alternative an Dauerbrensen im ducato / Jumper gibt.
Das Getriebe zumindest oft so aufgebaut sind weiß ich, Sorgen mache ich mir aber erst sobald ich von häufigen Ausfällen lese. Ansonsten vertraue ich als Konstrukteur meinen Kollegen, schwach ausgelegt heißt nicht zu schwach solange es funktioniert :lol:

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Wie funktioniert eigentlich die Bergabfahrhilfe. 10 Jun 2022 11:34 #20

  • Thomas66
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Hallo Achim,

den Tempomaten am Bessten noch im höchsten Gang bergab kontinuierlich bremsen zu lassen, ist nicht das Thema um das es hier geht. Das ist trivial. Das kann dazu führen dass die Bremse ohne dass man es merkt überhitzt. Außerdem könnte man da genauso gut mit dem Fuß selbst bremsen.
Mir ging es um eine Bremsen schonende Art und Weise Gefällestrecken zu bewältigen.
Dafür ist aber weder die Bergabfahrhilfe, weil.die auch nur die Bremse nutzt und schon gar nicht Dein Tempomat geeignet.
Und wie sich jetzt herausstellt muss man selbst mit der Motorbremse behutsam umgehen um das Getriebe nicht zu schädigen. Also Motorbremse uns Betriebsbremse gemeinsam und abwechselnd nutzen.

Viele Grüße Thomas
Viele Grüße Thomas

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