THEMA:

Hallo,

bei meinem FIAT Ducato 2021 ist ab Werk eine Verkehrszeichen-Erkennung mit Sprachmitteilung ab Werk bestellt.
Bei ersteren Fahrten funktionierte das immer richtig - aber in letzter Zeit immer mehr und mehr nicht mehr richtig. Die Frontscheibe ist natürlich sauber und es herrschen gute Witterungs- und Lichtverhältnisse.

Da wird zum Beispiel angezeigt und sprachlich durchgesagt : „Das Tempolimit ist 100 km/h“ obwohl das Schild 130 km/h anzeigt.

Mein Ducato ist zur Zeit in der ersten Inspektion, aber der Meister meint, daß genau dieser Fall bei einem anderen Ducato-Besitzer schon bekannt ist bei ihm, FIAT jedoch keine Verbesserung oder Änderung macht. Damit muß man leben oder eben diese Erkennung ganz ausschalten.

Ich finde das Verhalten von FIAT nicht richtig, denn erst verlangen sie Geld dafür und hinterher sagen sie, naja … funktioniert eben noch nicht so richtig 🙈 sie können es ja ausschalten.

Mich hätte nun interessiert, ob dieses Extra bei Euch auch nur hin und wieder richtig funktioniert (Zufall) und ob jemand hier eine Nachbesserung von FIAT erhalten hat.

Vielen Dank und Grüße aus Niederbayern
Jaki

.

Zur Verkehrszeichenerkennung kann ich zwar nichts sagen (war nämlich nicht lieferbar), aber alle Assistenzsysteme sind für mich unbrauchbar.
Lichtsensor schaltet das licht auch gern mal am helllichten Tag ein (und dann ewig nicht aus), Regensensor wird auch bei vollkommener Trockenheit aktiviert, Spurhalte- und Notbremsassistent sind schon beim kleinsten Sonnenstrahl oder auch bei Gegenverkehr abends wegen dem Licht nicht verfügbar.
Das kann jedes Auto von Anfang 2010 besser.

Naja 2010 hatte sicherlich nicht jedes Auto diese Assistenzfunktionen.
Gab es denn 2010 schon Spurhalteassistenz, Notbremsassistenz und Schildererkennung ?
Regensensor, Lichtsensor (nicht Fernlichtassistenz) haben bei meinem 2015 Skoda Yeti recht zuverlässig funktioniert.
Unbestritten hätte ich auch ein Problem, wenn ich für Funktionen bezahle, die dann nicht funktionieren.

Moin Jaki,

jaki schrieb:

bei meinem FIAT Ducato 2021 ist ab Werk eine Verkehrszeichen-Erkennung mit Sprachmitteilung ab Werk bestellt.

ich vermute mal, dass du einen Ducato 8 fährst, denn meiner 7er hat zur Verkehrsschilderkennung noch keine Sprachausgabe...

jaki schrieb:

Bei ersteren Fahrten funktionierte das immer richtig - aber in letzter Zeit immer mehr und mehr nicht mehr richtig. Die Frontscheibe ist natürlich sauber und es herrschen gute Witterungs- und Lichtverhältnisse.

Beim 7er Ducato sind die kamerabasierten Assistenzsysteme sehr von den Verhältnissen vor der Linse abhängig . Eine häufige Ursache für schlechtere Performance scheint da leichter Beschlag auf der Innenseite der Windschutzscheibe zu sein. Da das Fensterchen der Kamera nur schlecht belüftet ist, kann es drumherum schon wieder gutes Wetter und die Scheibe frei sein aber die Kamera sieht halt immer noch verschwommen... Wohlgemerkt, ich rede immer nur vom 7er...

jaki schrieb:

[...] FIAT jedoch keine Verbesserung oder Änderung macht. Damit muß man leben oder eben diese Erkennung ganz ausschalten.

Mit dieser Aussage musste ich mich leider auch schon zufrieden geben. :-/

jaki schrieb:

Ich finde das Verhalten von FIAT nicht richtig, denn erst verlangen sie Geld dafür und hinterher sagen sie, naja … funktioniert eben noch nicht so richtig 🙈 sie können es ja ausschalten.

Unter aller Sau, genau genommen, aber in der Realität leider nur schwer durchzusetzen, an dieser Stelle brauchbaren Ersatz zu bekommen.


Munter bleiben!
Christian

freyk schrieb:

Gab es denn 2010 schon Spurhalteassistenz, Notbremsassistenz und Schildererkennung ?

Sicher gab es das damals schon aber halt nur in Oberklasse Fahrzeugen. Hat aber auch schon recht vernünftig Funktioniert.

jaki schrieb:

... bei meinem FIAT Ducato 2021 ist ab Werk eine Verkehrszeichen-Erkennung mit Sprachmitteilung ab Werk bestellt.
Bei ersteren Fahrten funktionierte das immer richtig - aber in letzter Zeit immer mehr und mehr nicht mehr richtig.
...
Mein Ducato ist zur Zeit in der ersten Inspektion, aber der Meister meint, daß genau dieser Fall bei einem anderen Ducato-Besitzer schon bekannt ist bei ihm, FIAT jedoch keine Verbesserung oder Änderung macht. Damit muß man leben oder eben diese Erkennung ganz ausschalten.

Ich finde das Verhalten von FIAT nicht richtig, denn erst verlangen sie Geld dafür und hinterher sagen sie, naja … funktioniert eben noch nicht so richtig 🙈 sie können es ja ausschalten.

Hallo jaki,

meine Meinung dazu: wenn eine Sache nicht wie versprochen funktioniert, dann ist sie mit einem Mangel behaftet. So eine Antwort von seitens Fiat finde ich insofern nicht akzeptabel.

(wenn in den Verkaufsprospekten keine Funktionseinschränkungen genannt werden, dann kann man davon ausgehen dass Technik unter den typischen Nutzungsbedingungungen einwandfrei funktioniert)

Zum Reklamieren: verkauft hat dir die nicht einwandfrei funktionierende Sache der Beteiligte der dein Geld genommen hat. Der Gesetzgeber hat es so geregelt dass dieser für die Vertragserfüllung in der Pflicht steht. Wenn du also deine legitimen Ansprüche einfordern willst dann juristisch korrekt an dieser Adresse.

Die legitimen Ansprüche sind:
in erster Linie die Nachbesserung zum vertragsgemäßen Zustand. Falls diese nicht erfolgreich oder nicht möglich, dann entweder Ersatzlieferung, Minderung oder Rückgabe.

(der Gesetzgeber sagt dabei übrigens nicht, dass die Partei die den Vertrag nicht erfüllt sich frei aussuchen kann welche Option ihr am wenigsten weh tut...)

jaki schrieb:

Mich hätte nun interessiert, ob dieses Extra bei Euch auch nur hin und wieder richtig funktioniert
.

ich habe einen Ducato von 2016 mit kamerabasierter Verkehrszeichenerkennung. Die funktioniert ausnahmslos, ja ausnahmslos perfekt...bei Tag und Nacht, Nässe und Trockenheit, Schider oder Leuchtanzeigen. Sogar zusatzschilder wie z.B. Bei Regen, Rechtsabbierger werden berücksichtigt.
Warum funktioniert das heute nichnt mehr? Damals kam bei solchen Systemen keiner an der Firma Mobileye vorbei, die sich mit autonomem Fahren beschäftigt, Die haben bezüglich Verkehrszeichenerkennung starke Patente bezügl. Algorithmen. Nun trennen sich mehr und mehr Hersteller aus taktischen oder finanziellen Gründen von Mobileye und ziehen selbst oder rmit anderen Anbietern Autonomieentwicklungen hoch, So war es auch bei Tesla in 2017 als Mobieeye draussen war. Seitdem gab es eine Verkehrszeichenerkennung die erst in diesem Jahr von grottenschlecht nach schlecht verbessert wurde. Das könnte bei Fiat einen ähnlichen HIntergrund haben.

PS. Ähnlich verhält es sich mit der kamerabasierten Fernlichtautomatik. Mobileye funktioniert perfekt, findet aus einem Lichtermeer zuverlässig die Autos heraus. Andere patentgerechte Systeme meist unbrauchbar

apache208 schrieb:

... Warum funktioniert das heute nichnt mehr? Damals kam bei solchen Systemen keiner an der Firma Mobileye vorbei, die sich mit autonomem Fahren beschäftigt, Die haben bezüglich Verkehrszeichenerkennung starke Patente bezügl. Algorithmen. Nun trennen sich mehr und mehr Hersteller aus taktischen oder finanziellen Gründen von Mobileye und ziehen selbst oder rmit anderen Anbietern Autonomieentwicklungen hoch...

Danke für diesen Einblick in die technischen und finanziellen Hintergründe. Es bleibt trotzdem ein Problem wenn der Käufer etwas nicht ausreichend funktionierendes geliefert bekommt.

Wie gesagt, meiner Meinung gibt es drei Möglichkeiten das zu "heilen": Nachbesserung, Rückgabe oder Minderung.

HPeter schrieb:

Es bleibt trotzdem ein Problem wenn der Käufer etwas nicht ausreichend funktionierendes geliefert bekommt.

Hat ja keiner was Anderes behauptet

HPeter schrieb:

Wie gesagt, meiner Meinung gibt es drei Möglichkeiten das zu "heilen": Nachbesserung, Rückgabe oder Minderung.

Zumindest das mit der "Nachbesserung" wird sicher (D)ein Traum bleiben. Der Rest --> einfach durchsetzen

Ich dachte immer Jaki hätte einen Duc7?