THEMA:

Mein Bruder wohnt hunderte Kilometer von mir entfernt. Daher war es eher ein Zufall, dass er mich Ende letzten Jahres einmal mit seinem Benz mitgenommen hat Richtung Düsseldorfer Flughafen.
Seit dem bin ich froh über jede Automatik/Elektronik oder sonstigen Schnikschnak der dafür sorgt, dass die Unzulänglichkeiten des Fahrers keine schlimmen Folgen nach sich ziehen.
Kann halt nicht jeder mit einem aktuellen Fahrzeug umgehen.

Ich denke man sollte nicht pauschalisieren. 
Ob und wie gut diese "vermalmedeite Elektronik" funktioniert, hängt doch von der Umsetzung ab! 

​​​​​​In Firma und Familie haben wir überwiegend Pkw von BMW und Mercedes und da funktioniert das meiste von diesen modernen Helferlein angenehm unterschwellig und bietet gefühlt die Hilfe eher an als das sie einen bevormundet. Die Hilfe lässt sich unaufgeregt ignorieren und übersteuern. Mercedes und BMW haben da auch ein wenig unterschiedliche Philosophien, aber beide sind idR nicht nervig. 
(das trifft nach meiner Erfahrung auch so auf den aktuellen Sprinter zu, der sich in der Beziehung ganz ähnlich wie ein C-Klasse Pkw verhält) 

Und dann gibt es aber auch Fahrzeuge (andere Hersteller,  andere Philosophie?)  die häufig schlicht nerven!  Wieso ein so aggressiver Ton? Wieso ein so kurzsichtiges agieren? 

Konkret für die Sevel Kastenwägen: die Fahrzeugbasis und die "Intelligenz" der Plattform (2006!!!)  ist wohl einfach von einem ziemlich antiquierten Entwicklungsstand. Zwar immer mal wieder eine Komponente dazu gebastelt... aber trotzdem keine homogene aktuelle Plattform. 
(zum Vergleich: hat zB noch irgendjemand einen aufgerüsteten PC von 2006 in Betrieb???)

Ich denke, man sollte die "Elektronik" nicht verteufeln bevor man Erfahrung mit verschiedenen aktuellen Konzepten der Umsetzung  gesammelt hat. 

Wenn Elektronik funktioniert, nimmt man sie gerne mit. ABS und Gurtstraffer etc sind eine andere Nummer als die restlichen, inzwischen vorgeschriebenen Assistenzsysteme. Anscheinend scheitert Stellantis jedoch mit dem Großteil seiner Assistenz-Elektronik an der zum Beschlagen neigenden Frontscheibe. Solche Mißgeschicke fördern nicht gerade deren Akzeptanz.
Die Start-Stop-Automatik ist auch ein Beispiel dafür. Der Wagen wird laut SmartShunt momentan beim Fahren zwischen 12.1V bis 12.2V gehalten und aktiviert dennoch Start-Stop bis runter auf 11.7V Starterbatterie-Spannung bei frostigen -5°C Aussentemperatur. Dreht man den Zündschlüssel später auf Aus, steigt die Spannung gerne geringfügig wieder auf Werte oberhalb von 12.2V an. Irgendwie ungeschickt, wenn dann das Fahrzeug mal länger als 14 Tage bei Temperaturen um -10°C neben der Laterne parken und noch anspringen soll. Der inzwischen verbaute Standby-Lader Pro päppelt dann mit maximalem Strom aus der Aufbau- die Starter-Batterie wieder hoch, aber sinnvoll erscheint das nicht.

(zum Vergleich: hat zB noch irgendjemand einen aufgerüsteten PC von 2006 in Betrieb???)

Ja ich, und mein Windows 7 läuft seit 2012 ohne Neuinstallation. Allerdings scheinen ihm die ständigen Browserupdates nicht mehr so richtig zu bekommen. Die sich häufenden Abstürze läuten wohl doch so langsam sein Ende ein.

Was passiert, wenn bei der HU eines dieser elektronischen Helferlein nicht funktioniert:
ACC nicht verfügbar, RDKS nicht verfügbar, Hill Holder nicht verfügbar etc
?

VG Jürgen

Und das wird in Zukunft wahrscheinlich auch in der Kfz.-Technik das Problem sein.
Früher hat der Rost die Laufzeit der Fahrzeuge bestimmt, wobei ein guter Spengler diese mit etwas Aufwand wieder verlängern konnte.
Die elektronischen Bauteile und Steuergeräte haben nur eine sehr begrenzte Laufzeit und ich glaube ehrlich gesagt nicht das man in 20 oder 25 Jahren ohne weiteres noch Ersatz dafür findet.
Somit ist der "Edelschrott" vorprogrammiert.

Gruss
Frank

JFK1967 schrieb:

Die elektronischen Bauteile und Steuergeräte haben nur eine sehr begrenzte Laufzeit und ich glaube ehrlich gesagt nicht das man in 20 oder 25 Jahren ohne weiteres noch Ersatz dafür findet.
Somit ist der "Edelschrott" vorprogrammiert.
 

Ein Problem, dass längt erkannt wurde. Es gibt Firmen, die sich genau arauf spezialisiert haben …

Die Anzahl der Leute in meinem persönlichen Umfeld, die sich bisher immer neue Wohnmobile gekauft haben sinkt .....die Anzahl der Leute die sich nach einem älteren aber zuverlässigen Fahrzeug umsehen steigt dagegen an.

Die Auswahlkriterien sind dabei neben dem Aufbau vor allem Rostfreiheit....in der Regel Saison Fahrzeuge oder aus dem südlichen Ausland. 

Ein jeder wähle selbst.....

Habe gehört, das es jetzt wohl auch Abo Modelle für verschiedene Features geben wird welche über die system- und sicherheitsrelevanten hinausgehen gehen. 
Es soll dann alles verbaut sein und man muss z. B. Sitz-/Lenkrad Heizung per Abo freischalten. 
Verlängert man das nicht wird es ota (over the air) abgeschaltet. 

Der Punkt, der mich am meisten stört, ist nicht die Elektronik selbst (wenn sie denn vernünftig funktioniert ), sondern der generelle Trend (nicht nur beim Auto) der "Unreparierbarkeit". Es gibt für den Endkunden/ die freie Werkstatt so gut wie keine Dokumentation, Ersatzteile - wenn überhaupt - sind nur als komplette, sehr teure Module verfügbar (Beispiel: AdBlue-Tank, bei dem nur die Pumpe hinüber ist). Ist das Marktsegment groß genug, gibt es dann Spezialisten, die mit Reverse Engeniering mühsam herausfinden, wie das Ganze funktioniert und dann preiswerte (nicht billige ) Lösungen anbieten (Beispiel: Defekter Speicher im zentralen Rechner Tesla Model S; ich erspare euch den Preisunterscheid ...). Für alle anderen bedeutet das: teurer Werkstatt/Reparaturbetrieb des Herstellers oder gar Neukauf aufgrund Unwirtschaftlichkeit. 

Ich meine, dass die EU aus Nachhaltigkeitsgründen versucht hatte, die Reparierbarkeit von Geräten (Autos??) zu fordern/fördern/weis der Geier. Ich vermute aber, dass da der Sumpf der diversen Lobby-Verbände da wenig bis gar nix zugelassen hat. Aber vielleicht hat ja hier jemand optimistischere Infos für mich .

VG Thomas