THEMA:

Joe Cocker schrieb:

... Bis heute im dunkeln gelassen... nur Preiserhöhung, sehr netter Umgang, aber was bringts? Das Ding ist nicht gerade billig, der Händler schneidet sicher gut was ab sonst tut ers nicht... der Kundenumgang von Clever und auch den Händlern ist jetzt mal zu hinterfragen... kann ja so nicht sein. Man hat ja für diverse Probleme Verständnis, aber diese Intransparenz und Überheblichkeit! WIR SIND KEINE BITTSTELLER SONDERN DIE ZAHLENDEN KUNDEN!

Man macht ja einen Vertrag damit die Vertragspartner das tun was sie gesagt haben. Im Vertrag sollte neben dem Kaufpreis auch die Lieferzeit stehen.
Wer den Vertrag nicht erfüllt kann Schadensersatzpflichtig werden. Ist eigentlich alles geregelt.

Hallo in die Runde,
mein erster Beitrag hier. Ich lese aber bereits seit über einem Jahr aktiv in diesem Forum mit.
Nächste Woche Mittwoch haben wir den Übergabetermin für unseren neuen Runner. Wir können's kaum erwarten!
Für alle Wartenden hier unsere Konfiguration und Wartezeit:
- Citroen 140PS
- Eisengrau metallic
- Standard-Dekor und Polster
- Doppelblattfeder Hinterachse
- Truma D6
- Lamellentür Bad
- Betten hoch
- Unterfahrschutz
- ein paar zusätzliche Steckdosen
- 2. Batterie (kein Lithium)
- Solar, Radio, AHK kommt vom Händler

Also alles in allem keine wahnsinnig komplizierte Zusammenstellung. Der Händler hat uns beim Kauf auch dazu geraten irgendwelche Extravaganzen wegzulassen. Und bloß keinen Ducato bestellen...Hatten wir eh nicht vor.

07/2021 Bestellt
12/2021 Preiserhöhung - Wir haben uns mit dem Händler bei einem persönlichen Gespräch gütlich geeinigt und in der Mitte getroffen.
01/2022 Auftragsbestätigung von unserem Händler
04/2022 Verschoben auf 08/2022 - mit Aussage, dass Auslieferung sicherlich noch später ist
10.08.2022 Ich hab mal beim Händler angefragt, wie der Stand ist. Fahrzeug wäre am 08.08. eingetroffen. Händler musste erstmal rausfinden wer dieses WoMo bekommt. Händler hatte im Vorfeld wohl keine Info von Clever.
29.08.2022 Sind zum Händler gefahren und haben alle Papiere für Zulassung abgeholt. Haben unseren Runner gefunden und sogar angefasst

In den Fahrzeugpapieren steht als Herstellungsdatum des Jumper 01.06.2022.
Die Papiere des Aufbaus wurden am 02.08.2022 ausgestellt.

Vielleicht helfen diese Infos einigen Wartenden. Mir haben auch einige eurer Beiträge Mut gemacht.

Felix

Hallo 😊

gestern haben wir die freudige Nachricht erhalten dass unser Runner Anfang Oktober abgeholt werden kann. Einen Übergabetermin haben wir auch schon.

Es geschehen doch noch Zeichen und Wunder…

Melde mich sobald wir ihn wirklich unser Eigentum nennen können, aber wir freuen uns dass es tatsächlich ohne weiteren Lieferverzug oder einer Preiserhöhung geklappt hat.

Hallo Felix,
willkommen im Forum. Der Runner ist ein schönes Fahrzeug, mit dem ihr sicherlich viel Spaß haben werdet.
Wolfgang

@fraj + Clever Kat
Erstmal Glückwunsch zu Euren Fahrzeugen und stets unfallfreie Fahrt + Stellplatz.
Die lakonische email meines Händlers:
Bis heute ist Ihr Grundfahrzeug nicht in Italien Sevel Werk gebaut. Wir können Ihnen auch nicht bestätigen, ob es noch gebaut wird und so auch keinen Liefertermin nennen.
Lässt nix Gutes hoffen - noch bin ich ruhig, werde ihn aber vor dem Jahresende in Lieferverzug setzen lassen - vielleicht ist erst dann motivierter, es endlich einzuplanen. Bei dem Kaufpreis wollte ich den Maßanzug, in meiner Variante gibt es gerade noch 4 Fahrzeuge bei mobile.de und diese sind schon lange im Angebot. Mal ist es die Dieselheizung die wir nicht wollen, mal nicht Heavy und die Farbe weiß hatten wir 18 Jahre lang.
So zerplatzen Träume, ich werde nicht jünger - anscheinend soll es so sein, wer weiß - wozu es gut ist.....

2fb3aa85a7507400697f10f46ed8694d schrieb:

noch bin ich ruhig, werde ihn aber vor dem Jahresende in Lieferverzug setzen lassen

Das ist juristisch sicher sinnvoll, um die Fronten klar zu halten. Ob es hilft wird sich zeigen, ich drücke die Daumen.

vielleicht ist erst dann motivierter, es endlich einzuplanen

Wenn es denn der Händler wäre, der die Fertigungsplanung bei Sevel macht oder auch nur beeinflussen kann - ich glaube da nicht dran, wenn ich mir die Lieferkette so ansehe.

Zum Glück hatte ich die letzten ~25 Jahre kein eigenes Wohnmobil mehr, noch kann ich halbwegs entspannt auf die Lieferung (oder Stornierung) warten....

Wir hatten auf der Messe am Sonntag ein längeres Gespräch mit den Mitarbeitern des eher kargen Fiat Stands. Gerade mal ein Ducatochassis für nen TI hatten sie ausgestellt. Allerdings mit Automatik, wie gefühlt die Mehrzahl aller Ducatos auf der Messe. Die meisten hatte Knaus mitgebracht, teilweise mit "voller Hütte", LED Vollscheinwerfer, Digitalcockpit, Assisysteme...
Während des Gesprächs wurden wir gefragt, wer denn der Ausbauer sei. Auf die Antwort Pössl schauten die Stellantismitarbeiter sich gegenseitig geheimnisvoll an.
Man gab zu, dass man derzeit Probleme mit den elektronisch unterstützten Servolenkungen hätte, aber dass doch Ducatos, auch mit Automatik produziert würden.
Für unseren Wagen können man nicht sagen wann der gebaut würde. Teilweise würden die Ausbauer auch Chargen gemäß ihren Abläufen zusammen legen. Z.B. nur Fiats für einen bestimmten Ausbau.
Man hatte einfach keine Erklärung für die schlechte Kommunikation und Intransparenz.
Herauszuhören war, dass sie nicht alleine schuld sein wollen.
Fazit des Gesprächs war, dass weiter auch Ducatos mit Automatik produziert werden.

Gerade mit meinem Händler gesprochen.

Liefertermin auf "Ende des Jahres" verschoben. Zu Preiserhöhung etc. wurde sich nur sehr vorsichtig geäußert weil alles seitens des Herstellers sehr unklar ist weil der Hersteller quasi macht was er will. Die Händler stellen sich vermutlich auch bald auf die Hinterfüße.
Außerdem ist klar was schon spekuliert wurde. Den Cleverly wird es 2023 nicht mehr geben !

Nochmal mein Gesamter Bestellvorgang:
Bestellung Cleverly in 05.2021
Liefertermin 07/08.2022
Verschoben auf 09/10.2022
Verschoben auf "Ende des Jahres"

Ich soll mich für genauere Infos in 2 Wochen nochmal melden da die Info wohl wegen der Messe in Düsseldorf so schwammig ausgefallen ist. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das die gesamte Besatzung der Fa. Clever auf der Messe präsent ist aber gut....

Ist deinem Auftrag denn auch schon eine VIN von Clever zugeordnet oder gibt es da noch nichts? Ich versuche immer noch, ein Gefühl dafür zu erhalten, wie der zeitliche Ablauf ist und ab wann die VIN eingetragen wird: Meine Einschätzung ist, dass die VIN eingetragen wird, wenn das Chassis beim Ausbauer eingetroffen und der Bauplatz eingeplant wurde. Passt das aus eurer Sicht? Wie schätzt ihr den zeitlichen Vorlauf der Bauplatz-Planung ein?

Wenn der Händler jetzt schon im Lieferverzug ist, wird die Durchsetzung der Preisanhebung für das MJ 2023 für ihn zum Problem - da helfen auch keine Preisanpassungsklauseln etc. . Meinem Kaufvertrag liegen die Neuwagen-Verkaufsbedingungen von 12/2016 zu Grunde und im Absatz II. Preise ist nix vermerkt. Kaufvertrag mit Preisen wurde im September 2021 per email bestätigt. Nach Rücksprache mit dem Anwalt Dr. Böse kann ich nur empfehlen:
Keinesfalls irgendetwas unterschreiben oder zustimmen, da meistens eine Preisanpassungsmöglichkeit nicht wirksam vereinbart wurde. Bin nicht der Prozesshansel oder Rechtsanwaltfreund, aber bei dieser Ausmelkmethode gehe ich auf die Hinterhand.