THEMA:

midiba65 schrieb: Der eine zieht eben lieber vor Gericht, befragt Anwälte und verbringt seine Lebenszeit mit Streitereien, der andere beißt lieber in den sauren Apfel, zahlt 3% mehr als vereinbart und erfreut sich am neuen Spielzeug und der gewachsenen Lebensqualität. - So hat halt jeder seine Vorlieben.

Einer hier im Forum schreibt in seiner Signatur "Wollte wieder einen Summit, bin aber inzwischen davon abgekommen. Qualität und Lieferzeit sprechen dagegen. Jetzt wirds wohl ein Adria Compact oder ein 599cm Sunligt V60."
Seit er bei uns ist, steht das da so - seit fast einem Jahr! Ein passendes Fahrzeug hat er noch immer keines gefunden..... Und ich möchte wetten, dass das mit dieser Einstellung auch so bleibt.
Dafür rät er jedem hier im Forum stetig dazu, einen Anwalt zu beauftragen und tut seine Sicht der jeweiligen Rechtslage kund. Einige hier hielten ihn sogar schon für einen RA oder Richter, RESPEKT!

Jeder hat in seinem Leben die Wahl: Du kannst immer darauf pochen dein Recht zu bekommen, oder du kannst zufrieden leben. Beides zusammen geht nicht!

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AdR: Das Vorstehende spiegelt meine persönliche Sicht der Dinge wieder und basiert auf meinen eigenen, realen Lebenserfahrungen.

An die Admins:
Ich finde dieser Beitrag von "midiba65" bringt nichts zum Thema und enthält Unterstellungen auf persönlicher Ebene. Ich denke das verstößt in mehrfacher Hinsicht gegen die Regeln dieses Forums:

"Themen-Entführungen
Oft stellen Teilnehmer in einem bereits begonnenen Beitrag mit festem Thema eine Frage zu einem ganz anderen Thema. Die Kommunikation wird unterbrochen, die Behandlung des alten Themas geht im Rauschen des neuen Themas im Thema unter und die teilnehmenden Nutzer im Thema finden sich letztendlich nicht mehr zurecht. Deshalb gilt: Themen-Entführung („Thread-Hijacking“) wird nicht geduldet."

Hallo,

nach dem BGB ist eine Preiserhöhung in den ersten 4 Monaten nach dem Abschluss des Kaufvertrages nicht möglich. Da Wohnmobile häufig aktuell längere Lieferzeiten hat, ist es dem Käufer unbedingt zu raten dieses Thema bei den Vertragsverhandlungen anzusprechen. Die dabei gemachte Übereinkunft sollte dann auch unbedingt schriftlich im Vertrag festgehalten werden.

Ansonsten kann man sich mit einem solchen Thema auch gerne an den Verbraucherschutz wenden. Aber dann unbedingt den unterschriebenen Kaufvertrag inkl. aller erhaltenen Unterlagen mitnehmen, damit die Fachleute dort feststellen können, was denn tatsächlich unterschrieben wurde un welche Konsequenzen für beide Seiten sich dadurch ergeben können.

HPeter schrieb:

midiba65 schrieb: Der eine zieht eben lieber vor Gericht, befragt Anwälte und verbringt seine Lebenszeit mit Streitereien, der andere beißt lieber in den sauren Apfel, zahlt 3% mehr als vereinbart und erfreut sich am neuen Spielzeug und der gewachsenen Lebensqualität. - So hat halt jeder seine Vorlieben.

Einer hier im Forum schreibt in seiner Signatur "Wollte wieder einen Summit, bin aber inzwischen davon abgekommen. Qualität und Lieferzeit sprechen dagegen. Jetzt wirds wohl ein Adria Compact oder ein 599cm Sunligt V60."
Seit er bei uns ist, steht das da so - seit fast einem Jahr! Ein passendes Fahrzeug hat er noch immer keines gefunden..... Und ich möchte wetten, dass das mit dieser Einstellung auch so bleibt.
Dafür rät er jedem hier im Forum stetig dazu, einen Anwalt zu beauftragen und tut seine Sicht der jeweiligen Rechtslage kund. Einige hier hielten ihn sogar schon für einen RA oder Richter, RESPEKT!

Jeder hat in seinem Leben die Wahl: Du kannst immer darauf pochen dein Recht zu bekommen, oder du kannst zufrieden leben. Beides zusammen geht nicht!

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AdR: Das Vorstehende spiegelt meine persönliche Sicht der Dinge wieder und basiert auf meinen eigenen, realen Lebenserfahrungen.

An die Admins:
Ich finde dieser Beitrag von "midiba65" bringt nichts zum Thema und enthält Unterstellungen auf persönlicher Ebene. Ich denke das verstößt in mehrfacher Hinsicht gegen die Regeln dieses Forums:

"Themen-Entführungen
Oft stellen Teilnehmer in einem bereits begonnenen Beitrag mit festem Thema eine Frage zu einem ganz anderen Thema. Die Kommunikation wird unterbrochen, die Behandlung des alten Themas geht im Rauschen des neuen Themas im Thema unter und die teilnehmenden Nutzer im Thema finden sich letztendlich nicht mehr zurecht. Deshalb gilt: Themen-Entführung („Thread-Hijacking“) wird nicht geduldet."

und genau für solche Fälle gibt es unten rechts im Beitrag einen Button "Moderator informieren".
Dort kann man dann seine Bedenken ,nicht öffentlich, äußern und ein Moderator prüft es dann und tritt ggfs. in Aktion, ohne das hier der Thread weiter durch öffentliches "gegenseitiges mit Dreck beschmeißen" (Entschuldigung, aber es ist nichts anderes) verwässert wird.
Klärt doch Eure Diskrepanzen bitte untereinander.

@HPeter

Danke für deinen Hinweis, dass der ADAC das so formuliert hat.

Wenn man das Zitat aus dem Kontext reißt, kann man es in deiner Weise interpretieren. Da hast du sicher Recht.

Ich bleib bei meiner Grundaussage, dass das so absolut wie du das formulierst, falsch ist.
Ein Modellwechsel ist schon dem Wortlaut nach keine nachträgliche Preiserhöhung für das bestellte Produkt.

HPeter schrieb: An die Admins:
Ich finde dieser Beitrag von "midiba65" bringt nichts zum Thema und enthält Unterstellungen auf persönlicher Ebene. Ich denke das verstößt in mehrfacher Hinsicht gegen die Regeln dieses Forums:

"Themen-Entführungen
Oft stellen Teilnehmer in einem bereits begonnenen Beitrag mit festem Thema eine Frage zu einem ganz anderen Thema. Die Kommunikation wird unterbrochen, die Behandlung des alten Themas geht im Rauschen des neuen Themas im Thema unter und die teilnehmenden Nutzer im Thema finden sich letztendlich nicht mehr zurecht. Deshalb gilt: Themen-Entführung („Thread-Hijacking“) wird nicht geduldet."

Ich finde schon, daß meine Ratschläge "zahlt 3% mehr als vereinbart und erfreut sich am neuen Spielzeug und der gewachsenen Lebensqualität." und "Du kannst immer darauf pochen dein Recht zu bekommen, oder du kannst zufrieden leben. Beides zusammen geht nicht" dem Autor bei seinen Überlegungen durchaus hilfreich sein können.
Im Übrigen habe ich weder hier noch sonst wo "Unterstellungen auf persönlicher Ebene" geäußerst, sondern lediglich Tatsachen beschrieben, die jeder Nutzer jederzeit durch nachlesen hier im Forum leicht nachprüfen kann.

Für mich endet diese Diskussion hier und jetzt, um den Thread nicht zu zerschreiben. Dem Autor drücke ich So oder So die Daumen!

Also da hatte ich Glück. Mein Händler in Sulzemoos hat mir beim Kauf im Juni letzten Jahr ein "Aufpreisschutz" gegeben und auch im Vertrag mit aufgenommen. Das war bei den Verhandlungen so vereinbart... - sehr wenig Rabatt, dafür Aufpreisschutz für 2021. Ist ein fairer Deal !

Das wird sicher noch ein spannendes Thema mit dem Modellwechsel der Basisfahrzeuge und den (zu erwartenden) Mehrpreisen.
Ein Händler, der bei mir in der Auswahl war, hat schon in der Anzeige auf den Mehrpreis hingewiesen und verlangt wohl die Differenz des Listenpreises.

Thomas

Bei unserer aktuellen Vertragsunterzeichnung ist eine maximale Preiserhöhung für das Modelljahr 22 auf 2% gedeckelt. Mehr trägt der Händler.
Bei einem anderen Angebot von nem anderen Händler wurden 1999,- schon mal pauschal berechnet.

midiba65 schrieb: Der eine zieht eben lieber vor Gericht, befragt Anwälte und verbringt seine Lebenszeit mit Streitereien, der andere beißt lieber in den sauren Apfel, zahlt 3% mehr als vereinbart und erfreut sich am neuen Spielzeug und der gewachsenen Lebensqualität. - So hat halt jeder seine Vorlieben.

Einer hier im Forum schreibt in seiner Signatur "Wollte wieder einen Summit, bin aber inzwischen davon abgekommen. Qualität und Lieferzeit sprechen dagegen. Jetzt wirds wohl ein Adria Compact oder ein 599cm Sunligt V60."
Seit er bei uns ist, steht das da so - seit fast einem Jahr! Ein passendes Fahrzeug hat er noch immer keines gefunden..... Und ich möchte wetten, dass das mit dieser Einstellung auch so bleibt.
Dafür rät er jedem hier im Forum stetig dazu, einen Anwalt zu beauftragen und tut seine Sicht der jeweiligen Rechtslage kund. Einige hier hielten ihn sogar schon für einen RA oder Richter, RESPEKT!

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AdR: Das Vorstehende spiegelt meine persönliche Sicht der Dinge wieder und basiert auf meinen eigenen, realen Lebenserfahrungen.

Juristisch wird man vermutlich nicht viel machen können. Nach meinem Rechtsverständnis handelt es sich streng genommen nicht um eine Preiserhöhung sondern um eine Umwandlung - das ursprünglich bestellte Produkt (Modelljahr 2020) ist nicht mehr lieferbar, der Händler bietet daher ein Alternativprodukt (Modelljahr 2021) an. Im Streitfall kann er sich auf §275 BGB (Unmöglichkeit der Leistungserbringung) berufen. Das Modell 2020 zum ursprünglichen Preis werdet ihr nicht einklagen können. Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob euch dadurch ein Rücktrittsrecht zusteht, ich vermute, ja.

Man kann dem Händler jedoch vorwerfen, etwas blauäugig gehandelt zu haben, Corona hin oder her. Ich habe im Februar 2021 bestellt und von 5 angesprochenen Händlern wollte mir keiner einen Festpreis garantieren. Ich habe letztendlich einen Vertrag unterschrieben, wo ich die Erhöhung der Listenpreise zu 100% selber trage. Im Gegenzug gab es einen ordentlichen Rabatt. Somit kann der Händler centgenau kalkulieren, allerdings trage ich natürlich ein (kleines) Risiko selbst.

Für euch bleiben nur die Möglichkeiten, in den sauren Apfel zu beißen oder den ganzen Vertrag aufzulösen. Falls euer Anwalt nichts widersprüchliches sagt, würde ich an eurer Stelle folgendes machen: Schreib den Händler an, überschütte ihn mit Freundlichkeit und Verständnis über die Situation, in der sich die ganze Branche befindet - aber sage auch deutlich, dass die Preiserhöhung für euer Budget extrem schmerzhaft ist. Schreibe ihm, dass du traurig darüber bist, nicht früher über die Erhöhung informiert worden zu sein. Dann biete ihm an, die Erhöhung zu splitten. Ihr tragt 600 Euro, der Händler 600, oder 800-400, oder sowas. Vielleicht lässt er sich darauf ein.

Übrigens, für den Modellwechsel zu 2022 rechne ich mit einer Preiserhöhung von etwa 2500 Euro. Auch wenn die 1200 Euro jetzt weh tun, angesichts des Gesamtpreises des Mobils finde ich das verschmerzbar.

Aber wie gesagt, IANAL (*I am not a lawyer (was für eine großartige Abkürzung))