THEMA:

Ja, dann ist er ausgeklinkt !
Ach Entschuldigung!! Ich vergaß, die Händler sind ja die armen Hunde🤔[/quote]

Genau dieses sch***dum** Verdrehen von Aussagen macht das diskutieren im Internet so nervtötend...
Ich sprach von Verständnis, weil die Händler keinen Einfluss darauf haben, was sie von ihren Vertragspartner bekommen.
Wenn, dann müsst ihr auf Pössl, Hymer, Vantourer, was weiß ich schimpfen. Nicht auf die Händler.
Natürlich eine anständige Kommunikation immer vorausgesetzt.

Egal, ich klink mich wieder aus. Vernünftig diskutieren ist hier offenbar schwer.
Kostet mich nur Nerven und dem Threadersteller hilft es wenig[/quote]

Hat mit dem Zitieren nicht funktioniert!
Gruß
Dirk

58d47d0c8a286e8cac826d3e425354b5 schrieb:

Ihr habt Probleme!! Ein Bekannter hat gerade für seinen Phönix eine Preisänderung bekommen: 15%

Naja, das ist sicherlich eine andere Geschichte und es scheint auch keinen Armen zu treffen. Je nach dem um welchen Phönix es sich handelt sind die 15 % ungefähr der Gesamtpreis eines Kasten.

Aus meiner Sicht ist der gesamte Markt aus den Fugen geraten und leider leiden darunter die guten Umgangsformen zwischen Händler und Kunden. Insgesamt bin ich froh, dass ich meinen Kasten 2017 bestellt habe und er 2018, auch schon mit einer Verspätung von 3 Monaten, allerdings zum ausgehandelten Preis, geliefert wurde.
Mit der jetzigen Situation umzugehen ist sicherlich nicht ganz einfach.
Es steht zu hoffen, dass sich die Lage mittelfristig wieder entspannt.

freyk schrieb:

58d47d0c8a286e8cac826d3e425354b5 schrieb:

Ihr habt Probleme!! Ein Bekannter hat gerade für seinen Phönix eine Preisänderung bekommen: 15%

Naja, das ist sicherlich eine andere Geschichte und es scheint auch keinen Armen zu treffen. Je nach dem um welchen Phönix es sich handelt sind die 15 % ungefähr der Gesamtpreis eines Kasten.

.

Ja das passt.

HPeter schrieb:

Wieso so kompliziert?
de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda

Weil es hier um Gesetzestexte und deren Auslegung unter Berücksichtigung aller Details des jeweiligen Einzelfalls geht und nicht um allgemeine Rechtsgrundsätze.
Uns hier im Forum fehlen nicht nur die Details (beider Vertragspartner!), sondern zusätzlich auch noch die fundierten Kenntnisse des Vertragsrechts - nebst richterlicher Entscheidungsbefugnis.
Fakt ist jedenfalls, dass im deutschen Recht niemand unter allen nur erdenklichen Umständen einen geschlossenen Vertrag um jeden Preis erfüllen muss. Auch nicht, wenn der Vertragspartner das noch so sehr will.

Um das alles vernünftig und sachlich einzuordnen gibt es Rechtsanwälte, die sowas beruflich machen.

schrieb:

wir alle haben das große Los gewogen und ein Womo zu kaufen und nebenbei nicht zu verhungern.

So ironisch es klingt, aber da ist viel Wahres dran. Ein neues Wohnmobil zu besitzen dürfte in den seltensten Fällen auch nur annähernd lebenswichtig sein, unser aller Leben würde ohne ebenfalls weitergehen.

schrieb:

Für alle diejenigen, die ein Neufahrzeug bestellt hatten und nun die ersten Infos vom Händler zur Nichtlieferbarkeit erhalten.
Lohnt jetzt noch der Abschluss einer Rechtschutzversicherung oder würde diese erst greifen, wenn nach Abschluss des Vertrags der RS ein Schadenfall eintritt.

Am Beispiel der Vorredner:
Händler teilt erstmal mit, dass er wohl nicht liefern kann, im Vertrag unverbindlicher Liefertermin März 2022.
Aus heutiger Sicht Abschluss der RSV.
Dann Ende März Aufforderung zur Lieferung vom Käufer, nach weiteren 6 Wochen erneute Aufforderung, danach bei Nichtlieferung/Einigung mit dem Händler den Fall der RSV übergeben.
Wäre dies ein mögliches Szenario für euch oder würde dies nicht mit einer so spät abgeschlossenen RV funktionieren?

Ich hab zufällig gestern wegen privatem Wechsel der Versicherung verglichen. Ich will kurz klarstellen, dass ich weder Werbung für andere mache noch selbst der Beworbene bin und auchkeine Provision erhalte. Meine Kenntnisse beruhen ausschließlich auf privater Recherche in gängigen 24h Vergleichsportalen. Ich habe die genannte Versicherung selbst auch nicht gebucht, weil ein anderer Versicherungsanbieter meine individuellen Bedürfnisse besser oder günstiger befriedigt hat. Aber zum Beispiel bietet die ARAG in der RSV bezahlbare Tarife ohne Wartezeit. Vorsicht bei der Recherche. Es lohnt die Versicherungsbedingungen zu lesen. Dabei ist es je nach Fall ratsam die Suchbegriffe "Wartezeit" und "Wechsel" im PDF Dokument unter Volltextsuche (STR + F) einzugeben.

Der Begriff der "Wartezeit" bedeutet bei Versicherungen die Zeitspanne zwischen Abschluß der Versicherung und dem Zeitpunkt, ab wann die Versicherung für eintretende Schäden haftet. Eine Rückwirkende Deckung ist jedoch etwas ganz anderes.

Grundsätztlich leisten Sachversicherungen (und eine solche ist die RSV) immer erst für Fälle, die nach Vertragsabschluß, oder zumindest nach Antragstellung (also Unterschrift unter dem Versicherungsantrag) auftreten.
Bei Zahnzusatzversicherungen gibt es einige Ausnahmen. Hierbei muß der Vertrag über mehrere Jahre fest abgeschlossen werden und die Summe der Beiträge ist so kalkuliert, dass er in jedem Fall über den Behandlungskosten der angesetzten Zahnbehandlung liegt. De Facto handelt es sich dabei also eher um einen Kreditvertrag für die Zahnbehandlung, als um eine "echte Versicherung".

Es kann auch gar nicht anders sein, denn sonst würden ja alle erst dann Beiträge einzahlen, nachdem sie bereits Leistungen einer Versicherung erhalten haben. Das kann - logischer Weise - rechnerisch niemals aufgehen.

Bei einem Wechsel der RSV, verzichten hingegen praktisch alle Gesellschaften auf die Wartezeit, wenn die Vorversicherung mehrere Jahre bestand, die neue Versicherung nahtlos an die gekündigte anschließt und die Vorversicherung nicht vom Versicherungsunternnehmen gekündigt wurde.

Flex636 schrieb:

...

Pössl: nimmt +10% aller Stellantis Sevel WoMo Fahrzeuge ab


[in '000 verkaufte Einheiten]
Ducato / Jumper / Boxer sind aus den Zahlen der Marken herausgenommen

Was für eine Zahl hast du hierfür genommen?
Sprich, weviele Sevel Kastenwägen hat Pössl 2021 gekauft, verkauft bzw ausgeliefert?

PS Nochmal Dank für die interessante Grafik!

Louis2203 schrieb:

HPeter schrieb:

Wieso so kompliziert?
de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda

Weil es hier um Gesetzestexte und deren Auslegung unter Berücksichtigung aller Details des jeweiligen Einzelfalls geht und nicht um allgemeine Rechtsgrundsätze...

"Pacta sunt servanda (lat.; dt. Verträge sind einzuhalten) ist das Prinzip der Vertragstreue im öffentlichen und privaten Recht.
Es handelt sich um den wichtigsten Grundsatz des öffentlichen ebenso wie des privaten Vertragsrechts.... Der Grundsatz besagt, dass derjenige, der Verträge bricht, rechtswidrig/unerlaubt handelt."
de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda


Es gibt einen Vertrag, der Kunde will diesen erfüllen und der Händler weigert sich.

Es ist doch grundsätzlich so, dass die Partei die einen Vertrag bricht und damit rechtswidrig handelt die Gründe bzw Zwänge für ihr Handeln darlegen muss. Der Händler muss erklären warum er nicht liefern kann bzw will.

DirkM schrieb:

Moin zusammen,
Mich würde interessieren ob die nicht lieferbaren Fahrzeuge eventuell Fahrzeuge aus Verträgen ohne Preisanpassungsklausel sind?
So könnte der Händler die Preiserhöhung, die er tragen müsste umgehen!
Ach Entschuldigung!! Ich vergaß, die Händler sind ja die armen Hunde🤔

Oder, eine kleine Vermutung, so kann der Händler die für seine Vermietung nicht erhaltenen Fahrzeuge dann selber nutzen.