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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 12:28 #61

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"Pacta sunt servanda (lat.; dt. Verträge sind einzuhalten) ...
... Es ist doch grundsätzlich so, dass die Partei die einen Vertrag bricht und damit rechtswidrig handelt die Gründe bzw Zwänge für ihr Handeln darlegen muss. Der Händler muss erklären warum er nicht liefern kann bzw will.
... wenn die Welt so einfach wäre ...
mit freundlichen Grüßen
twz

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Das geht nicht!
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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 12:35 #62

  • Bassotto
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Wieso so kompliziert?
de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda
Weil es hier um Gesetzestexte und deren Auslegung unter Berücksichtigung aller Details des jeweiligen Einzelfalls geht und nicht um allgemeine Rechtsgrundsätze...

"Pacta sunt servanda (lat.; dt. Verträge sind einzuhalten) ist das Prinzip der Vertragstreue im öffentlichen und privaten Recht.
Es handelt sich um den wichtigsten Grundsatz des öffentlichen ebenso wie des privaten Vertragsrechts.... Der Grundsatz besagt, dass derjenige, der Verträge bricht, rechtswidrig/unerlaubt handelt."

de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda


Es gibt einen Vertrag, der Kunde will diesen erfüllen und der Händler weigert sich.

Es ist doch grundsätzlich so, dass die Partei die einen Vertrag bricht und damit rechtswidrig handelt die Gründe bzw Zwänge für ihr Handeln darlegen muss. Der Händler muss erklären warum er nicht liefern kann bzw will.
Weil er das betreffende Fahrzeug nicht bekommt???
Das ist ja wohl eine Erklärung genug.
Mahlzeit!
Bernd
Die Karre ist ein Clever Celebration, seit Anfang 2020 auf die Menschheit los gelassen.
Aufstelldach, VB-Vollluftfederung, Busbiker, 1x Sonnenstrahlenfänger, Thule Markise, Kuschelsitze, SOG, Gastank, Glasfenster.
Mal schauen was ihm sonst noch so über den Weg läuft...

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Letzte Änderung: von Bassotto.

Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 12:41 #63

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Was für eine Zahl hast du hierfür genommen?
Sprich, weviele Sevel Kastenwägen hat Pössl 2021 gekauft, verkauft bzw ausgeliefert?

ca. 15.000 Sevel Sud & Sevel Nord :) - 15.800 waren es bei Pössl in Summe lt. Markus Wahl www.promobil.de/neuheiten/interview-poes...mpakte-campingbusse/

Die Sevel Zahl ist etwas geringer, weil ein paar Mercedes bei Pössl dabei gewesen sein werden....

Übrigens noch ein "fun fact":
Markus Wahl macht mit Pössl 1 Mrd EUR Umsatz.
Die Sevel S.p.A. macht 4 Mrd EUR Umsatz.

Weil er das betreffende Fahrzeug nicht bekommt???
Das ist ja wohl eine Erklärung genug.

Die Erklärung versuch mal als Zulieferer der Automobilindustrie :)
Clever Flex 636 Kids | Jumper L4H3 2018 163 PS Heavy | Eisengrau | P1 | P2 | Klima Aut. | AutecQ 18" | Abwasser beheizt | Truma 6DE | Chairman Isofix | Leder grau | CPL Silber | Schottwand | AHK + DL3 | F65s | SOG | xtrons TE706PL | ETON | Carmedien RFK | Mike Sanders | 512Wp Solar | 560Ah LFP

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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 14:20 #64

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Weil er das betreffende Fahrzeug nicht bekommt???
Das ist ja wohl eine Erklärung genug.

Ganz so einfach geht es nicht.
Nach mehreren guten Pössl D-Line kam ein unerfreulicher H-Line Summit. Infolge unplanmäßig auf einen schlanken TI gewechselt: Etrusco V 5900 DB. "Van-Klasse". 5,95m lang, Heckgarage für zwei MTB und lückenlose Dämmung! Eigentlich nur als Zwischenlösung, aber Funktion und Vorteile überzeugen ...

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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 14:23 #65

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Übrigens noch ein "fun fact":

Markus Wahl macht mit Pössl 1 Mrd EUR Umsatz.
Die Sevel S.p.A. macht 4 Mrd EUR Umsatz.
Mit wieviel produzierten Fahrzeugen macht Sevel die 4 Mrd?
(nur Süd oder Süd + Nord)
Nach mehreren guten Pössl D-Line kam ein unerfreulicher H-Line Summit. Infolge unplanmäßig auf einen schlanken TI gewechselt: Etrusco V 5900 DB. "Van-Klasse". 5,95m lang, Heckgarage für zwei MTB und lückenlose Dämmung! Eigentlich nur als Zwischenlösung, aber Funktion und Vorteile überzeugen ...

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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 14:26 #66

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Die Erklärung versuch mal als Zulieferer der Automobilindustrie :)
Die Zeiten haben sich wohl auch schon geändert.
Der Druck geht da auch teilweise jetzt in die andere Richtung. Mittlerweile sind die Zulieferer selbst so großeKonzerne, die dem Einkauf sagen, das er doch gerne mal schauen kann, wo er die Brocken herkriegt. Ich erinnere mich, als EDSCHA in eine größere Schieflage geriet, haben sich einige Kfz Hersteller fast drum geprügelt, wer die Hilfsmio's gibt. BMW und Daimler standen in blanker Panik da. Wären die gegen die Wand gefahren, hätten viele kein einziges Fahrzeug mehr fertigstellen können. Die Baugruppen sind mittlerweile so komplex, die lassen sich nicht mehr von jetzt auf gleich austauschen.
Mahlzeit!
Bernd
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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 14:27 #67

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merkwürdige Diskussion !
Gruß Karl-Heinz
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Markise, 150 Ah LiFePO4, Klima., Tempomat, AHK, Sat., D-Heizung, LED Scheinwerfer, GS Campersmart+, PV 240 Wp, Wechselrichter 500 W, Aufl. 4250 kg.etc

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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 16:08 #68

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Wie immer! :lol:
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Bernd
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Frage zur rechtlichen Situation - Händler kann nicht liefern... 10 Feb 2022 17:06 #69

  • Flex636
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Die Zeiten haben sich wohl auch schon geändert.
Der Druck geht da auch teilweise jetzt in die andere Richtung. Mittlerweile sind die Zulieferer selbst so große Konzerne, die dem Einkauf sagen, das er doch gerne mal schauen kann

Kann ich aus eigener, aktueller Erfahrung so nicht bestätigen. Druck haben beide Seiten. Vom Zulieferer wird immer eine Lösung erwartet, insbesondere wenn er vom Vertrag abweicht.

Heißt übersetzt auf die Diskussion hier z.B.: "Sorry lieber Biobiker, dein Adria ist leider nicht mit 160PS lieferbar, wir bieten dir zu gleichen Konditionen ein 180PS Modell an und wegen des Lieferverzuges solange ein Fahrzeug unentgeltlich aus dem Vermietpool."

Mit wieviel produzierten Fahrzeugen macht Sevel die 4 Mrd?
(nur Süd oder Süd + Nord)

Sevel S.p.A. ist nur Sevel Sud
Siehe auch hier
Umsätze: www.reportaziende.it/societa_europea_veicoli_leggeri-sevel-spa
Produktionsvolumen (Zeile Sevel -...):

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