THEMA:

Ich halte das sehr wohl für einen Mangel. Da hat der Hersteller des Basisfahrzeuges herzlich wenig mit zu tun. Der von z.B. Citroen hergestellte Transporter wird hier von Pössl "zweckentfremdet" und zum Wohnmobil umgebaut. Pössl baut dann z.B. überstehende Fenster in die Hecktüren ein und nimmt billigend in Kauf das diese bei einem Windstoss mit der Karosserie kollidieren. Bei einem Transporter kann das aber so nicht vorkommen! Da Pössl rechtlich gesehen der Hersteller und Inverkehrbringer des mangelhaften Produktes ist, muss dieser auch für "sein" Produkt gerade stehen. Die Pössl Freizeit und Sport GmbH muss für jeden Fahrzeugtyp eine Risikoanalyse erstellen. Ein Schaden am Fahrzeug bzw. ein Personenschaden muss in jedem Fall ausgeschlossen sein. Ausnahmen sind nur erlaubt falls diese "vertretbar selten" auftreten können und darüber hinaus technisch nicht zu vermeiden wären. Vermutlich ist hier aber nicht einmal eine Bewertung der neuen Situation seitens Pössl erfolgt. Ist ja auch grundsätzlich einfacher alles auf den Fahrzeughersteller zu schieben und seine Hände in Unschuld zu waschen.
Im Endeffekt sollte den Kunden aber nicht interessieren wer nun den Mist verbockt hat. Niemand muss sich bei einem Fertigprodukt fragen wer denn nun der Hersteller der Schraube, des Blechbiegeteils oder der Farbhersteller ist. Der Ansprechpartner ist immer der Händler bzw. am Ende der Inverkehrbringer,- somit Pössl!
Am Ende des Ganzen wird dann ggf. ein Gericht über die Haftungsfrage entscheiden.

Ja, dass dies ein Mangel ist bestreitet ja niemand, die Frage ist nur, ob das für eine Haftung reicht. Du wirst Dein Auto auch ohne den Knopf bekommen, dann kannst Du ja gleich ein Gericht damit befassen lassen und alle profitieren dann bei Erfolg. Guck Dir nur mal den Dieselskandal an, wo haftet hier die Autoindustrie trotz Betrug?? Als Verbraucher ist man hier der A...…….Recht haben und Recht bekommen ist immer noch schwer.
Nein im Ernst, für Pössl ist es sicher billiger einen Rechtstreit in dieser Sache zur führen und ggf. zu verlieren oder auch nicht, als gleich alle Fahrzeuge von vorneherein nachzurüsten. Absatzschwierigkeiten wegen diesem Mangel wird Pössl nicht bekommen, alle bestellen ja wie wahnsinnig, man muss über die Qualitätsschiene versuchen bei Pössl Druck zu machen damit sich daran etwas ändert.
Mich ärgert der fehlende Knopf auch, weil dieser in den Ausstellungsfahrzeugen immer vorhanden war und jetzt einfach weggelassen wurde, dass ist eine Qualitätseinbuße für die der Händler nichts kann und direkt an Pössl herangetragen werden muss.

Moinsen,

ich habe keine Knöpfe im Boxer - wie groß muss der Widerstand sein, damit die Türen - "überschlagen", glaube bei mir gehen die gar nicht weiter auf, was mich nicht stört und mir gar nicht aufgefallen ist, bis ich das hier gelesen habe.

VG

@PS600
Ich gebe dir da vollkommen Recht das es immer etwas schwierig sein kann sein Recht durchzusetzen. Tatsächlich ist es so das ich diesen Mangel bei meinem Fahrzeug nicht tolerieren werde. Mein Händler ist da auch entsprechend informiert. Im Notfall würde ich in der Tat das Fahrzeug so nicht abnehmen und den Klageweg bestreiten. Beim Dieselskandal konnten sich die Betrogenen ja auch vor Gericht um ihr Recht bemühen. In sehr vielen Fällen hat das auch geklappt. Mittlerweile gibt es hierzu auch höchstrichterliche Urteile gegen VW. Wie immer im Leben ist es aber so, daß viele einfach den Rechtsweg scheuen und den Missstand so akzeptieren. Nützt einem aber auch nichts wenn man einen Diesel einer anderen Marke fährt und dieser nun einen sehr hohen Wertverlust hat.
Im Zweifelsfall würde ich aber auch das KBA mit ins Boot nehmen. Die Unfallgefahr ist ja hier ebenfalls nicht von der Hand zu weisen. Das KBA muss sich in diesem Fall zumindest informieren ob da eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer vorhanden ist. Speziell bei der Anbringung eines Fahrradträgers wird die Sache ja brisant. Ich glaube nicht das jemand das lustig findet diesen vor den Kopf geschlagen zu bekommen,- und die Gefahr besteht zweifelsohne...

Hallo,
an alle die hier behaupten den Wagen vom Händler nicht abzunehmen wg. fehlendem Türschloß und Arretierung der hinteren Türen:
Was soll der Händler denn machen ?, das einzige was ich als Händler machen würde wäre Rückabwicklung des Kaufvertrages und den Wagen auf dem freien Markt anbieten. verlust wird er da wohl nicht machen. Und ihr hättet wieder ein jahr Wartezeit. Ist es das Wert ???

crusinlobster schrieb:

Moinsen,

ich habe keine Knöpfe im Boxer - wie groß muss der Widerstand sein, damit die Türen - "überschlagen", glaube bei mir gehen die gar nicht weiter auf, was mich nicht stört und mir gar nicht aufgefallen ist, bis ich das hier gelesen habe.

VG

Deine Knöpfe im Megamobil sind "unsichtbar" unter der Stoffverkleidung, einfach mal abtasten, wirste schon finden.

@barnybernd
Ich behaupte das nicht nur so,- ich mache das auch! Wenn der Händler oder Pössl dafür keine Lösung findet wird halt eine Rückabwicklung durchgeführt. So heiss bin ich auf das Fahrzeug nicht das ich jeden Mangel hinnehme. Das würde mich später dann nur ärgern. Ich habe genug Fahrzeuge hier und bin nicht auf Pössl angewiesen. Im Endeffekt muss das aber jeder für sich selbst entscheiden.

Markus

Weiß jemand, wie diese Problematik bei den anderen Ausbauern gehandhabt wird?

@schwan

ja kann ich verstehen, wenn das für Dich der Weg ist, dann mach die Rückabwicklung. Dein Händler wird das Auto sofort wieder los...………………….so sind eben alle unterschiedlich in Ihren Ansichten. Die beschriebene Unfallgefahr muss auch erstmal im Streitwege durch einen Sachverständigen bestätigt werden und dazu führen, dass Pössl haftet. Ich verstehe Deine Argumente absolut, von der Gegenseite kommen dann aber auch Argumente, dass es eben nicht so ist, deshalb ist eben alles sehr schwierig und langwierig. @barnybernd hat da schon recht, für die meisten ist es nicht Wert nochmal so lange zu warten, zumal ja keiner weis, ob dann die Drückknöpfe dann wieder drin sind, welche Verkäufer würde einem so etwas unterschreiben. Die Händler sind derzeit nicht mehr auf jeden Käufer angewiesen, die Kastenwägen verkaufen sich wie geschnitten Brot, diese Erfahrung musste ich leider auch machen.
Ich habe jetzt knapp 13 Monate auf meinen Pössl gewartet, eine Rückabwicklung deswegen kam für mich nicht in Frage. Ich habe das Problem mal an Pössl geschrieben und werde weiter beobachten wie es hier weiter geht. Ggf. muss ich mir auch etwas basteln, obwohl ich das eigentlich gar nicht will.

Vielleicht hat auch jemand die genaue Bezeichnung neuer Türbänder, wo man die bestellen kann und insbesondere eine genaue Beschreibung wie man dass alles einbaut. Als Nichtschrauber würde mir das helfen. Ich denke auch noch an einen starken Magneten um die Türen im Bedarfsfalle zu sichern.

Hallo,

spielen wir das Szenario doch einmal gedanklich durch.

1. Der Kunde nimmt das Produkt nicht ab, da er der Meinung ist, dass ein Mangel vorliegt. Der Händler bestreitet dies. Er stellt dem Kunden eine Frist, in der er das Fahrzeug abenehmen muss.
2. Wird das Produkt trotzdem nicht abgenommen, wird der Händler die im Vertrag aufgeführte Vertragsstrafe fordern. Häufig sind dies 15 % der Kaufsumme, was bei 40.000.- € als o 6.000 E macht, die man gegebenenfalls bezahlen muss.
3. Jetzt folgt ein Rechtsstreit mit wahrscheinlich unbekanntem Ausgang.

Daher mein Tipp: Geht doch einmal zur Verbraucherberatung und stellt denen Euer Problem vor. Dort wird man ehesten abschätzen können, ob diese Änderung zulässig ist oder ob es ein Mangel darstellt.