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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 12:58 #51

  • Big-Red
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Hallo,
Als erstes sind mir hier mal viel zu viele Beiträge die überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hat.
Längere Standzeiten ist ein sehr schwammiger Begriff und kann gedehnt werden wie Kaugummi.
Was mir etwas zu denken gibt, Addblue gibt es ja schon länger bei Citröen, hier hat noch niemand geschrieben, dass er plötzliche Probleme hatte.
Was selbstverständlich daran geschuldet sein kann, dass keiner dieser Kästen längere Zeit gestanden hat, kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen.
Gruß Klaus
Jumper165 PS |Froli Travel|240 wp Solar| 200 AH LiFePO4|Kenwood DMX 9720 XDS|Rückfahrkamera|Caratec Soundsystem|INBAY Ladestation|18 Zöller|Linepe ZLF|Linnepe Schraubfeder|2000w Wechselrichter|Truma 6 D|Kompressor Kühlschrank|PCS Fahrerhausbeleutung
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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 16:17 #52

  • Markus P. Össl
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Vielleicht mal eine Erfahrung aus der Praxis:
Unser Jumper EZ 01/18 hat schon mehrfach Standzeiten von 3 Monaten hinter sich und es gab noch keine Probleme mit AdBlue. Auch keine sonstigen Motorprobleme.
Pössl 2Win Plus | Modell 2018 | Citroen 2.0 HDI 163PS | Heavy | 16'' Alu | eisengrau metallic | Klimaautomatik | CP plus | Dynavin Navigation | 100Wp Photovoltaik | Fiamma F80S Markise | Thule Van XT Radträger | Dometic Doppel-RF-Kamera
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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 17:19 #53

  • UHamm
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Mir erscheinen hier auch öfters Probleme rein theoretischer Natur zu sein.
Einen alten Fettfleck kann man ganz einfach mit etwas Butter erneuern...

Pössl Summit 600 plus mit 230W Solar auf dem Dach mit Mppt 75/15, 2 Batterien ges. 190 Ah. Zusätzliches Flexmodul für Außeneinsatz oder hinter der Windschutzscheibe für die Starterbatterie. Alles steckbar.

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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 20:34 #54

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...ich habe zwar praktische Erfahrungen mit Harnstoff, oute mich aber als Nicht-Experte.

Vielleicht kann ja jmd. den vom TE erwähnten Inhalt des TSB beim Freundlichen in Erfahrung bringen...
Clever Flex 636 Kids | Jumper L4H3 2018 163 PS Heavy | Eisengrau | P1 | P2 | Klima Aut. | AutecQ 18" | Abwasser beheizt | Truma 6DE | Chairman Isofix | Leder grau | CPL Silber | Schottwand | AHK + DL3 | F65s | SOG | xtrons TE706PL | ETON | Carmedien RFK | Mike Sanders | 512Wp Solar | 560Ah LFP

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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 22:19 #55

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Der Start muss gemäß Vorgaben der Abgasreinigung verhindert werden bei JEDER Störung des Adbluesystems.


Vorgaben sind immer so formuliert, dass bestimmte Arten von Fehlern innerhalb bestimmter Toleranzzeiten diagnostiziert werden müssen. Aber nicht pauschal alle, die irgendwie denkbar sind. JEDE Störung bedeutet daher: Jede Störung, die nach Vorgabe innerhalb der maximalen Zeittoleranz erkennbar ist. Für die Erkennung der Qualität von Harnstofflösungen gibt es optische und auch Ultraschallsensoren, die in einem bestimmten Rahmen Qualität bzw. Mischungsverhältnis messen können.

Abgesehen davon ist der unrunde Motorlauf kein Indiz für irgendwelche AdBlue-Probleme oder gar die Reaktion der Motorelektronik auf eine nicht funktionierende Abgasreinigung. Eine Reaktion wäre ein Abschalten der Motors oder eine Fehlermeldung, gegebenenfalls auch Einschränkungen im Betrieb (Drehzahl, maximale Geschwindigkeit usw.).

In der Regel kann man solche Geschichten "unrunder Motorlauf - liegt angeblich an AdBlue" (oder auch anderes) als Legende abhaken, wenn der Geschichtenerzähler die Zusammenhänge nicht erklären kann. Zwischen Ausflockungen oder gefrorenem AdBlue gibt es keinen direkten Zusammenhang zum Motorlauf, weil die AdBlue-Einspritzung erst weit im Abgastrakt erfolgt und keinerlei direkten Einfluss auf den Motor oder dessen Steuerung hat. Es ist rückwirkungsfrei (im Gegensatz zur Abgasrückführung), die einzige Rückwirkung ist dann nur die Diagnose und das Reagieren mit Fehlermeldungen, Abschalten oder ähnlichem - aber nicht mit unrundem Motorlauf. Es sei denn, da ist ein richtiger Bock in der Software.

Beim AdBlue-System verwechseln vermutlich viele Korrelation mit Kausalität. Nur weil Fahrzeuge insbesondere mit AdBlue bestimmte Probleme haben, muss noch lange nichts mit AdBlue zu tun haben. Schon bei dem häufig vorkommenden Problem mit dem Partikelsensor wurde immer wieder von manchen das AdBlue-System verantwortlich gemacht, was aber damit offenbar gar nix zu tun hat (sondern irgendeine andere Problematik bei der Produktion). Neue Modelljahre bei Herstellern beinhalten durchaus auch eine ganze Menge andere Änderungen als die, die im Prospekt stehen.
Gruß
Michael (Knaus Boxstar)
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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 22:51 #56

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Natürlich sorgt ein defektes Adblue System nicht für einen unrunden Motorlauf, geht ja gar nicht. Um es aber nochmal einfach auszudrücken: Bei den Motoren der neuen Generationen werden VOR dem Start diverse Parameter abgefragt. Gibt es eine Störung wird je nach dem WAS gestört ist vom Steuergerät festgelegt was passieren soll. Das kann vom Notlauf, damit man bis zur Werkstatt kommt, bis zum Nichterfolgen des Startvorgangs (z.B. weil die Abgasreinigung nicht funktioniert) diverse Ausprägungen erreichen.

Adblue hat wegen der Bezeichnung "Harnstoff" ein schlechtes Image......das merkt man hier ja auch an diversen Kommentaren....und es bedeutet ja auch nicht das JEDER davon betroffen sein wird.
Gruß,
Michael

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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 22:58 #57

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...wenn Adblue am Injektor nach Motorstart z.B wg. niedrigen Temperaturen nicht zu Verfügung steht bedeutet das zudem keine Systemstörung, sondern wird toleriert.

Siehe Einleitung in dieser research von den Kollegen von FCA www.researchgate.net/publication/2779036...alytic_Reduction_SCR

Ich pack noch ein schönes Video von PSA dazu, die Experten werdens schon kennen und der Laie staunt 🙂
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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 23:18 #58

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...eben, es ist KEINE Störung. Bei einem einwandfrei funktionierendem System ist das gewollt und wird im Rahmen der geltenden Vorschriften toleriert. Betrachtet man das Datum (2009) muss man diesen internen Chrysler Test auch mit anderen Vorzeichen betrachten.
Gruß,
Michael

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Motorprobleme nach längerer Standzeit 03 Nov 2020 23:28 #59

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...wenn Adblue am Injektor nach Motorstart z.B wg. niedrigen Temperaturen nicht zu Verfügung steht bedeutet das zudem keine Systemstörung, sondern wird toleriert.

Danke Flex636 für den Link.
Anders konnte ich mir das auch nicht vorstellen.
Interessanter Artikel. Ob er alle überzeugt?
Gruß
Günter
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Motorprobleme nach längerer Standzeit 27 Jan 2021 14:42 #60

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Hallo,

Jetzt traf es auch uns. Nach einer Standzeit von ca. 8 Wochen wollten wir mal wieder mit unserem Citroen 165 - 6d-temp eine Runde drehen.
Allerdings hatten wir dann dabei gleich zu Beginn die Anzeige "Motorselbstdiagnose - bitte Werkstatt aufsuchen" im Cockpit stehen.
Nach kurzem check der Bedienungsanleitung fuhren wir aber dann trotzdem los und es traten dabei keine erkennbaren Einschränkungen im Fahrverhalten
oder in der Motorleistung auf. Als dann nach über 50 Kilometer die Anzeige dennoch nicht erlosch, habe ich einen Termin in der Citroen Vertretung
vereinbart.
Aktueller Stand ist nun, seit Montag steht das Fahrzeug in der Werkstatt und der Fehler ist nach wie vor nicht diagnostiziert. Allerdings sind zwischenzeitlich
nun auch die Techniker von Citroen Deutschland mit im Boot. Leider bislang auch ohne Erfolg.
Fahrzeug hat 6.800 Kilometer.

Bin gespannt was herauskommt.

Gruß
Wolfgang
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