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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 09:59 #21

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Sehr gute Fragen !

Aisin AT8 wird irgendwo in einem Werk in Europa gefertigt habe ich gehört, vielleicht wollen sie kürzere und sicherere Lieferketten
Summit 540 auf Fiat Ducato 8 Automatik 160PS Modelljahr 2023 Spitzname "Pfuschel"
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 12:10 #22

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Das 8-Gang Aisin hat sich bei PSA wohl sehr gut bewährt.
Möglicherweise hat sich die französische Wurzel von Stellantis durchgesetzt.
Carlos Tavares ehemals CEO von PSA, jetzt CEO von Stellantis.

Und aus eigener Erfahrung; das Aisin in dem von mir gefahrenen PSA Fahrzeugen war perfekt abgestimmt.
Das kann ich von meinem Ducato definitiv nicht behaupten.
Der Weg ist jetzt das Ziel.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 12:14 #23

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Interessant wäre vllt.: Warum hat Stellantis die konzerneigen produzierte 9 Gang im Ducato für die nun extern eingekaufte AISIN 8 Gang aufgegeben ? Die 9 Gang war nur 5 Jahre im Programm..…
Wenn es auch von ZF (mit)entwickelt wurde und auch ZF-Teile enthielt (wie beim Ducato), dann wahrscheinlich aus ähnlichen Gründen, warum man auch beim Ducato weg vom ZF-Getriebe ist. Die Zusammenarbeit FIAT-ZF war wohl zu teuer und (zumindest beim Ducato) auch mit Problemen behaftet.

Zurück zum Topic:
Man darf gespannt sein, wie sich Aisin bei (besonders gut beladenen) Ducatos schlägt. Ich würde jedenfalls kein Automatikgetriebe im Ducato mit 180 PS (450 Nm) bestellen sondern 140 PS (380 Nm) wählen um (möglichen) Verschleiß geringer zu halten. Und schon gar nicht werde ich mir den Ducato mit ZF kaufen (danke für die Hinweise).
Grüße
Dieter
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 12:16 #24

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Das kann ich von meinem Ducato definitiv nicht behaupten.

Hast du das AT9 von ZF?

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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 12:48 #25

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Interessant wäre vllt.: Warum hat Stellantis die konzerneigen produzierte 9 Gang im Ducato für die nun extern eingekaufte AISIN 8 Gang aufgegeben ? Die 9 Gang war nur 5 Jahre im Programm..…
Wenn es auch von ZF (mit)entwickelt wurde und auch ZF-Teile enthielt (wie beim Ducato), dann wahrscheinlich aus ähnlichen Gründen, warum man auch beim Ducato weg vom ZF-Getriebe ist. Die Zusammenarbeit FIAT-ZF war wohl zu teuer und (zumindest beim Ducato) auch mit Problemen behaftet.
Das 9 Gang „ZF“ Ducato Getriebe hat nach meiner Info keine ZF Teile. Die Produktion erfolgt in Kokomo und Tipton. Nur die ursprüngliche Entwicklung kommt von ZF, dafür muss Stellantis Lizenzgebühren bezahlen.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 14:11 #26

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Hast du das AT9 von ZF?

Ja, ich habe das 948TE.
Was mich nervt ist das Verhalten beim Bergabfahren.
Manuell zweiter oder dritter Gang; ab ca. 30kmh trennt die Kupplung und nur noch der Wandler schleppt den Motor.
Damit ist auch der Rest von Motorbremse weg.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 18:28 #27

  • Kajak162
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Das Verhalten kann ich so nicht bestätigen. Ich schalte am Anfang des Gefälles manuell in den 2. oder 3. Gang und Bremse dann bei ca 3500 Umdrehungen intervallmässig ab. Also die Motorbremse ist immer aktiv. Wenn ich schon im Gefälle bin und schalte dann vom 4. in den 2. Gang dauert es 1 bis 2 Sekunden bis die Motorbremse „ greift“.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 21 Sep 2024 18:36 #28

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Dann bremse mal bitte auf etwas weniger als 30kmh und beobachte.
3500 1/m ist schon heftig.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 09:30 #29

  • Kaffee_am_Steuer
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.... Und schon gar nicht werde ich mir den Ducato mit ZF kaufen (danke für die Hinweise).
Der Schluss war vielleicht etwas voreilig. Scheint wohl bei 3,5-Tonnern eher weniger ein Thema zu sein.
Interessanter und passender Thread (mit Erfahrungen zum ZF-Getriebe) im Forum: poesslforum.de/forum/basisfahrzeuge/3245...ucato?start=0#500316
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Dieter
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 10:47 #30

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.... Und schon gar nicht werde ich mir den Ducato mit ZF kaufen (danke für die Hinweise).
Der Schluss war vielleicht etwas voreilig. Scheint wohl bei 3,5-Tonnern eher weniger ein Thema zu sein.
Interessanter und passender Thread (mit Erfahrungen zum ZF-Getriebe) im Forum: poesslforum.de/forum/basisfahrzeuge/3245...ucato?start=0#500316
Sicherlich, nur der Hinweis, dass Promobil es nicht einmal schafft den Getriebetyp im Artikel korrekt zu benennen. Promobil stuetzt sich bei der Aussage 3,5 Tonnen auf die Vermutung der Familie Burger ab, Leser der Zeitschrift und vermutlich Wohnmobileigner. Da bin ich genauso schlau wie vorher.

p.s. Im Sinne dieses Freds:
Das Chrysler 948TE (ZF 9HP48) war vor dem Einsatz im Ducato ausschliesslich in PKWs, also leichteren Fahrzeugen mit zGG bis 3t im Einsatz.
Das Aisin AWF8Fxx (Stellantis EAT8) ist auch bisher nur in PKWs unterwegs.
VW (MAN) setzt beim Crafter (TGE) die ZF 8HP / VW AL550-8H 8 Gang Automatik im Bereich bis 5t ein. Limit 410 Nm.
esperformance.net/ssp/vwn/SSP_592_DE.pdf
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