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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 11:03 #31

  • Kaffee_am_Steuer
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...Da bin ich genauso schlau wie vorher.
Ja, weitgehende Zustimmung. Wer sich mit der Thematik etwas tiefer beschäftigt wird durch den Artikel eher nur bestätigt oder zusätzlich gewarnt oder vielleicht auch nur irritiert.

Bei Burgers als Hinweisgeber und Schlussfolgender bin ich auch stutzig geworden - hätte man wohl etwas eindeutiger schreiben können. Es gab laut promobil mehr Zuschriften diesbezüglich:
"Die Burgers vermuten, dass die Ausfälle mit dem hohen Gewicht der betroffenen Reisemobile zusammenhängen, da es sich meist um Modelle mit mehr als 3,5 Tonnen zulässigem Gesamtgewicht handelt. Das deckt sich mit vielen Angaben in Zuschriften und User-Beiträgen diverser Internetforen."
(Vielleicht wollte sich der Autor juristisch möglichst wenig angreifbar machen.)

Mehrwert bei mir: Zwischen den Zeilen kann man auch herauslesen, dass der Redaktion wohl kein Fall bei einem 3,5-Tonner bekannt ist, der dieser Problematik zugeordnet werden kann. Auch das Wort "Verschleiß" kommt nicht vor, was mich eher beruhigt.

Mehrwert für Motorcamper: Druck auf Hersteller, besser auf die Qualität zu achten.
Grüße
Dieter
-
2Win, 140 PS, Automatik, heavy, MJ 26
Leergewicht 2,98 t - Verbrauch um die 10 Liter
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 11:38 #32

  • Wetteran
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p.s. Im Sinne dieses Freds:
Das Chrysler 948TE (ZF 9HP48) war vor dem Einsatz im Ducato ausschliesslich in PKWs, also leichteren Fahrzeugen mit zGG bis 3t im Einsatz.
Das Aisin AWF8Fxx (Stellantis EAT8) ist auch bisher nur in PKWs unterwegs.
VW (MAN) setzt beim Crafter (TGE) die ZF 8HP / VW AL550-8H 8 Gang Automatik im Bereich bis 5t ein. Limit 410 Nm.
esperformance.net/ssp/vwn/SSP_592_DE.pdf

Ich meine mal gelesen zu haben, dass in den frontgetriebenen Crafter und TGE auch die Aisin eingesetzt wird und in den heckgetriebenen die ZF 8 Gang-Automatik.
Und eine Aisin-Automatik wurde meines Wissens auch im ersten Amarok eingesetzt.
Ich weiß aber nicht, ob das die gleichen Typen sind.
Gruß
Günter
Pössl 2 Win Plus 2020 Citroen 165 heavy Sturm Blau, 04/2020
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 13:43 #33

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Stimmt, da hast du recht - das Aisin ist beim Crafter mit Frontantrieb im Einsatz (AQ450), nur bis 3,5t (Crafter 35). Die schweren 50 / 55 Modelle gibt es nur mit Heckantrieb, dann ZF 8HP.
esperformance.net/ssp/vwn/SSP_566_DE.pdf
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 22 Sep 2024 15:24 #34

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Weiß jemand ob das Aisin AT Getriebe den gleichen Schaltknauf hat wie das ZF, also auch die 3 Fahrmodi Normal, Eco und Power?
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 08:49 #35

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Interessant wäre vllt.: Warum hat Stellantis die konzerneigen produzierte 9 Gang im Ducato für die nun extern eingekaufte AISIN 8 Gang aufgegeben ? Die 9 Gang war nur 5 Jahre im Programm.

Die 9 Gang wird seit 2015 mit Stückzahl fast eine Mio pro Jahr im Chrysler Werk Tipton USA ( zunächst für den Jeep) gebaut, das ist ein ordentlicher Skaleneffekt.

Ist die 8 Gang extern günstiger ?
Gibt es technische Gründe ?
Strategische Kooperation mit Toyota? Wobei Toyota nur 30% an AISIN hält…

Die 8-Gang soll, nach diversen Quellen, auch in Lizenz gebaut und nicht zugekauft werden. Produktion wie beim AT9 in diversen Stellantis Getriebe-Werken in den USA
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 14:30 #36

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Welche Quellen ? USA macht für das 9 Gang wg. Jeep Sinn. Das EAT8 wird bei den europäischen Modellen eingesetzt, da macht USA nicht so den Sinn.

VW lässt auch bei Aisin produzieren, so weit ich weiß.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 14:54 #37

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@Flex636, ist aus einem deiner früheren Beiträge.
www.usinenouvelle.com/article/psa-choisi...automatiques.N669569
Gilt das nicht mehr?
Gruß
Günter
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 15:45 #38

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Stimmt, Stellantis Lizenzbau Aisin als EAT8 in Valenciennes, Frankreich. Also war eine Vermutung externer Zukauf Quatsch....

Hier noch eine Info zum Aisin als AQ450 im Crafter: static.nhtsa.gov/odi/tsbs/2019/MC-10159424-0001.pdf
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 16:44 #39

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Welche Quellen ? USA macht für das 9 Gang wg. Jeep Sinn. Das EAT8 wird bei den europäischen Modellen eingesetzt, da macht USA nicht so den Sinn.

VW lässt auch bei Aisin produzieren, so weit ich weiß.

War in 2 Fachzeitschriften bei der Vorstellung des Ducato 9 so erwähnt, einmal ein Fuhrpark-Blättchen und einmal eine Autohaus-Zeitschrift. Die Artikel sind leider nicht online abrufbar.
Wenn es jetzt in Valenciennes produziert wird, ist das zumindest für die Ersatzteilversorgung besser.
Aber kann auch immer noch sein, dass welche in USA gebaut werden, z.B. für RAM Promaster oder man ersetzt auch die 9HP48/948TE bei anderen Fahrzeugen damit.
Dürfte für so einen Konzern einfacher und kostengünstiger sein auf Dauer weniger Varianten zu halten.

Beim ProMaster finet man übrigens immer wieder Hinweise, dass dort der 8. und 9. Gang elektronisch gesperrt sind und garnicht verwendet werden, angeblich hat der Pentastar-V6 zu wenig Drehmoment um die nutzen zu können.
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Vergleich neues Aisin AT8 vs bisheriges ZF AT9 Automatikgetriebe 24 Sep 2024 17:11 #40

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genau, der V6 wird auch der Grund sein. warum dort weiterhin die 948TE verbaut wird. Sowie millionenfach in Chrysler, Jeep & Co. Denke nicht, dass die umstellen auf Aisin.

Die 948TE wird in Indiana produziert und dann nach Mexiko (Saltillo Van Assembly Plant) geliefert und dort mit dem Pentastar (Saltillo South Engine) in den Promaster verbaut.
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