THEMA:

Die Zahlungsbedingungen sollten eigentlich im Kaufvertrag geregelt sein. Ggfs. könntest Du Dir eine Bankbürgschaft ausstellen lassen.

Skipper schrieb:

Welchen Grund kann es denn haben, dass der Händler die Papiere erst bekommt, wenn der Kunde bezahlt hat? ...

Und sagte man als Grund, dass der Händler die Fahrzeuge (bei seiner Hausbank?) ebenso finanzieren müsse, bis sie an den Endkunden verkauft sind. Deshalb könnte es ja sein dass deren Bank die Papiere als Bürgschaft hält.
Brief kam bei uns dann aber wirklich gleich am nächsten Tag per Expresspost.

Bei den einschlägig bekannten Händlern würde ich mir da nicht viel Sorgen machen. Bei unter-unter- Unterhändler vielleicht eher

Wir haben ca. 10% Anzahlung gehabt bei der Bestellung.
Der Restbetrag wurde bei der Abholung fällig (bar oder Überweisung).

Gruss Jolly

Qwertzel45 schrieb:

Hallo zusammen, wir haben nun die Rechnung für unseren vanster erhalten und diese sollen wir nun im Vorfeld bezahlen. Das wäre dafür, dass der Händler die Papiere von pössl erhält. Ist das so normal. Eigentlich würde ich lieber erst bei Auslieferung zahlen.

Ja, der Hersteller Pössl gibt die Papiere nur gegen eine Sicherheitsleistung (zB Geld, Bankbürgschaft) an den Händler raus. Und welche Sicherheitsleistung bekommst du als Kunde vom Händler wenn du ihm das Geld "im Vorfeld" bezahlst???

Ich hab hier im Forum schon mal dazu geschrieben:
Seriöse Ausführungen zum Thema Kauf und Bezahlung gibt es ua hier:
www.allianzdirect.de/kfz-versicherung/be...g-autokauf-ratgeber/

Auszüge daraus:
"Wann muss ich zahlen?
Grundsätzlich gilt: Du solltest immer erst zahlen, nachdem beide (Käufer und Verkäufer) den schriftlichen Kaufvertrag unterzeichnet haben. Bezahle auf keinen Fall, bevor du das Auto gesehen und begutachtet hast.

Führe die Bezahlung am besten immer nur im Gegenzug gegen die vollständige Übergabe des Autos, aller wichtigen Dokumente und der Autoschlüssel durch. Zu den wichtigen Dokumenten zählen:
- Unterschriebener Kaufvertrag mit Veräußerungsanzeige für die Zulassungsstelle und Versicherung
- Zulassungsbescheinigung Teil I (Fahrzeugschein) und Teil II (Fahrzeugbrief)
... "

Also wer einem Geschäftspartner Geld ohne Leistung einer Sicherheit überlässt ist in der Gefahr im Falle dessen Insolvenz / Zahlungsunfähigkeit leer auszugehen. Als Geschäftspartner ohne Sicherheitsleistung liegt man in der Rangfolge der Gläubiger ziemlich weit hinten.

Der Fahrzeughersteller muß für seine Produktion auch erst einmal in Vorleistung gehen, bei Auslieferung muss er dann auch zügig die Zahlung der Verkäufer erhalten um die Finanzierung seiner Kosten so gering wie möglich zu halten. Wenn der Händler dann ein Fahrzeug geliefert bekommt, sollte er auch zügig zahlen. Bis zur Auslieferung vergehen auch noch ein paar Tage oder Wochen, die gegebenenfalls über Banken zwischenfinanziert werden. Da die Lieferung der Fahrzeugpapiere einen Eigentumsübergang bedeuten, ist es völlig legitim dafür die Zahlung des Kaufpreises zu fordern.
Es ist ja schließlich nicht ein Gebrauchtpferdehandel. Die Fahrzeugpapiere sind sogesehen wichtiger als der Wagen selbst.
Bei uns lief es wie folgt ab :
Nach Bestellung erhielt der Händler eine Anzahlung im März. Im November wurde der Wagen von Clever geliefert. Da noch einige, aufwendige Umbauten durchgeführt werden mussten, dauerte die Übergabe bis Februar. Es lag z. B. an den Lieferzeiten der Vollluftfederung, die der Händler nur gegen Vorauskasse bekam. Er musste also den Betrag auch 2 Monate vorfinanzieren. Mit den Einbauarbeiten waren 1 Woche 2 Mechaniker beschäftigt (Lohnkosten). Das Unternehmen, welches die Fahrwerksvermessung durchführte, schreibt Rechnungen mit Zahlungsziel, sofort rein netto, Die Techniker des Fahrwerkherstellers, die zur Abnahme und Kalibrierung kamen und der Mann vom TÜV für das Gutachten auch.
Da war es für uns ganz normal, als die Fertigstellung gemeldet wurde, dass wir den Rechnugsbetrag sofort überweisen haben.
Wir haben übrigens die Papiere erst 4 Tage später bei der Übergabe erhalten, des zugelassenen Fahrzeugs.
Es gibt hier, glaube ich, niemanden, der nach der Zahlung nicht sein Womo bekommen hat!
Trotz der immer wieder vorgetragenen Sorge.

Verlangt der Händler die Zahlung und verschickt dann die Papiere hat das durchaus Gründe. Auf Grund des Booms ist der Kontokorrent nicht ausreichend (was nichts mit der Solvenz des Händlers zu tun hat), zunehmend wollen Kunden bei Auslieferung aus heiterem Himmel einen Teil finanzieren oder aber der KundInnen taucht mit einer riesigen Liste auf die er während der Auslieferung abarbeitet und wenn es nicht zu 100% stimmt einen Teil der Zahlung einbehält.
Fakt ist aber auch: Die Zahlungsmodalitäten werden bei Bestellung und spätestens in der Auftragsbestätigung des verkaufenden Händlers festgelegt. Daran erinnert sich so mancher dann aber nicht mehr….

"Autohaus pleite - was nun?
...
Was ist mit meiner Vorauszahlung?
Haben Sie ein Fahrzeug bei Auto XY bestellt, bereits bezahlt oder angezahlt, aber noch nicht erhalten, so müssen Sie mit Verlusten rechnen. Nach langer Wartezeit bekommen Sie möglicherweise einen Teil Ihres Geldes zurück, wenn Sie Ihre Forderung auf Rückzahlung zur Insolvenztabelle anmelden.
... Auch wenn Sie bereits den gesamten Preis für Ihr Auto im Voraus gezahlt haben, bleibt Ihnen nur die Möglichkeit, Ihre Forderung zur Insolvenztabelle anzumelden.

Besser sieht es für Käufer aus, die bereits die Fahrzeugpapiere in der Hand halten. Die Papiere erlauben, das Auto aus der Insolvenzmasse auszusondern, sodass Sie Ihren Wagen doch noch erhalten können."

Quelle: www.vzhh.de/themen/einkauf-reise-freizei...ohaus-pleite-was-nun

Vielen Dank erstmal für die ganzen Nachrichten.
Werde mich im laufe des Tages beim Händler melden und nochmal mit diesen über das vorgehen Sprechen.

Wer kein Vertrauen zu seinem Händler hat, bringt Bargeld mit und erhält das Fahrzeug und den Brief bei der Übergabe.
Ich würde mir diesen Stress ersparen. Du musst das Geld bei deiner Bank vorbestellen und es ist nicht überall verfügbar.
Wer möchte mit so einer Menge Bargeld länger Zeit mit sich rumtragen.
Überweisen ist doch am einfachsten und welcher Womohändler ist in den heutigen Zeiten insolvenzgefährdet?

Hi
Anwälte sind wie Versicherungen immer den schlimmsten Fall auf zeigen damit ja jeder kauft. Also geht doch einfach zu einem seriösen Händler bei unserem gab es keine Anzahlung die Papiere und die Rechnung kamen zusammen wir haben bezahlt zugelassen und die Einbauten bei Abholung bar bezahlt. kein Problem für Niemanden.
Gruß Wolfgang