THEMA:

Camper-M schrieb: www.msn.com/de-at/nachrichten/inland/hän...n-verzagt/ar-AAKdGOT

Ist ja in Österreich passiert
Zitat
Von 2016 bis 2018 soll der 61-jährige Zwischenhändler (kein Vertragshändker)Anzahlungen für 21 Wohnmobile entgegengenommen und nichts geliefert haben.

Vario499 schrieb: Zwischenhändler (kein Vertragshändler)

Wenn ein Vertrag ZWISCHEN dem Hersteller und dem Kunden über den Händler abgeschlossen wird (Vertragspartner ist der Händler), nennt man den Händler "Zwischenhändler".
Bei einem Vertragshändler (bei Reisemobilen unüblich) wird der Vertrag meist direkt mit dem Hersteller abgeschlossen und der Vertrag hat oft den Wortlaut "im Namen von" oder "vertreten durch".

Ob Kfz-Brief vorher oder hinterher, ist egal.
Eigentümer des Fahrzeugs wird man erst bei Einigung und Übergabe.
§ 929 BGB Einigung und Übergabe

Stbe schrieb: Ich ste!le mir fast unmöglich vor, dass es ein Wohnmobil-Händler in den aktuellen Zeiten schaffen kann insolvent zu gehen. .

War da nicht etwas mit dem "Camping-Kaufhaus"?

twz schrieb: Ob Kfz-Brief vorher oder hinterher, ist egal.
Eigentümer des Fahrzeugs wird man erst bei Einigung und Übergabe.

Ich sehe das eher so wie die Juristen der Verbraucherzentrale:

"AUTOHAUS PLEITE - WAS NUN?

... Was ist mit meiner Vorauszahlung?
Haben Sie ein Fahrzeug bei XY bestellt, bereits bezahlt oder angezahlt, aber noch nicht erhalten, so müssen Sie mit Verlusten rechnen. Nach langer Wartezeit bekommen Sie möglicherweise einen Teil Ihres Geldes zurück, wenn Sie Ihre Forderung auf Rückzahlung zur Insolvenztabelle anmelden. Denn grundsätzlich sind alle Außenstände vor dem Stichtag der gerichtlichen Anordnung der Eigenverwaltung eine sogenannte Insolvenzforderung. Auch wenn Sie bereits den gesamten Preis für Ihr Auto im Voraus gezahlt haben, bleibt Ihnen nur die Möglichkeit, Ihre Forderung zur Insolvenztabelle anzumelden.

Besser sieht es für Käufer aus, die bereits die Fahrzeugpapiere in der Hand halten. Die Papiere erlauben, das Auto aus der Insolvenzmasse auszusondern, sodass Sie Ihren Wagen doch noch erhalten können.
..."

Quelle: www.vzhh.de/themen/einkauf-reise-freizei...ohaus-pleite-was-nun

Nun ich war 3-4 mal vorher bei diesem Händler und hatte ein Jahr zuvor bei ihm ein Kasten gemietet als Testlauf! Und da ich sah wie viele Kunden der ständig da hatte und wie das Geschäft brummt und wie er mit mir als Kunden umging, wusste ich alles im grünen Bereich.
Mein Fahrzeug stand auf dem Hof und musste noch eingelöst werden und einen Tag vor Übergabe habe ich das Geld überwiesen und hatte dann auch gleich schon vom Büro per email die Bestätigung gekriegt, das Geld ist angekommen ich kann mein Wagen Morgen holen wie abgemacht!

In unserem Fall wollte der Händler 90% des Gesamtpreises vor Herausgabe des Briefes. Da war auch nix mit diskutieren und verhandeln. Im Gegenteil: hinter mir standen gefühlte 5 Leute, die das Fahrzeug so wie es war, aus der Ausstellungsfläche mitgenommen hätten.

Johnars schrieb: Nun ich war 3-4 mal vorher bei diesem Händler und hatte ein Jahr zuvor bei ihm ein Kasten gemietet als Testlauf!...

Na dann kann ja nichts mehr schief gehen
Glückwunsch und Gute Fahrt!

HPeter schrieb: Besser sieht es für Käufer aus, die bereits die Fahrzeugpapiere in der Hand halten. Die Papiere erlauben, das Auto aus der Insolvenzmasse auszusondern, sodass Sie Ihren Wagen doch noch erhalten können.

können - steht da. Kann sein, kann aber auch nicht sein.
Wenn der Insolvenzverwalter nicht will, bist du weder Besitzer noch Eigentümer des von dir bezahlten Fahrzeugs. Auch wenn du den Fahrzeugschein hast und das Fahrzeug auf deinen Namen zugelassen ist.

twz schrieb:

HPeter schrieb: Besser sieht es für Käufer aus, die bereits die Fahrzeugpapiere in der Hand halten. Die Papiere erlauben, das Auto aus der Insolvenzmasse auszusondern, sodass Sie Ihren Wagen doch noch erhalten können.

können - steht da. Kann sein, kann aber auch nicht sein.
Wenn der Insolvenzverwalter nicht will, bist du weder Besitzer noch Eigentümer des von dir bezahlten Fahrzeugs. Auch wenn du den Fahrzeugschein hast und das Fahrzeug auf deinen Namen zugelassen ist.

@twz:
Lese und wiederhole doch einfach das ganze Zitat.
Ich meine damit auch insbesondere diesen Teil: "Die Papiere erlauben, das Auto aus der Insolvenzmasse auszusondern"

Und wie schon viele Beiträge zuvor festgestellt: Der Hersteller Pössl gibt Papiere und Fahrzeug auch nur gegen Geld bzw Sicherheit an den Händler. Ich denke der Käufer ist ist gut beraten ebenso zu verfahren und nur gegen Sicherheit das Geld abzugeben.