THEMA:

Wenn ich keine Vertrauen zu einem Händler habe, dann handle ich mit ihm nicht.

Am Ende möchte ein seriöser Händler, wie auch Käufer, ein vernünftiges Geschäft tätigen und beide sich im Nachgang noch in die Augen schauen.
Für mich bedeutet das ein gegenseitiges respektieren und in gewisser Weise auch entgegenkommen, ohne dass dabei einer sein Gesicht verliert. So wie es unredliche Händler gibt, hat es auch despektierliche Kundschaft. In unserem Fall wurden wir sauber und ausführlich beraten, bekamen ein faires Angebot und die Bezahlung erfolgte über eine Anzahlung, die Zusendung der Papiere erfolgte nach Eingang des Fahrzeugs beim Händler und um den noch nicht existierenden Fahrzeugbrief und den Fahrzeugschein erstellen zu lassen. Danach haben wir einen Übergabetermin vereinbart, bis zu dem die restliche Kaufsumme zu überweisen war. Barzahlung bei Abholung war weder möglich, noch durch uns gewollt. Das Angebot, unser Auto im Vorfeld in Augenschein zu nehmen, haben wir nicht als nötig erachtet. So viel Vertrauen war dann doch in dem Jahr entstanden, dass wir davon ausgegangen sind, unser Auto gleich und wie vereinbart, auch am Übergabetag mitnehmen zu können.

Was soll ich sagen, es hat zwischen uns alles reibungslos geklappt. Inzwischen sind auch die beiden Mängel, die sich während der ersten Benutzung zeigten und ohne Querelen seitens des Händlers beseitigt und mit einem gratis Frühstück und Gutschein für den hauseigenen Shop versüßt. Wir würden dort ohne Bedenken wieder kaufen.

Wenn etwas schief geht, dann hat es immer Ärger und wer da im Zweifel im Regen stehen bleibt, entscheidet ein Gericht. Das nennt man wohl Geschäfts- und Lebensrisiko.
Wobei ich als Kunde nicht bei jedem Händler kaufen und als Händler nicht jedem Kunden etwas verkaufen würde. Das wäre mir im einen, wie im anderen Fall zu anstrengend.

Mittlerweile sollte man bei Barzahlungen ab einer bestimmten Höhe vorsichtig sein. In anderen Europäischen Ländern ist das schon verboten, z B Italien. Dort dürfen Bargeschäfte bis max. 1000 Euro getätigt werden. Und die Guardia di Finanza ist dort allgegenwärtig unterwegs.
Ich glaube auch das es in Deutschland bei hohen Bareinzahlungen sicherlich einen Hinweis der Bank an die Finanzbehörden gibt. Die Banken müssen für Bareinzahlungen über 10.000 Euro einen Herkunftsnachweis verlangen. Ist seit August so.

Bareinzahlungen tätigt ja der Händler und der hat als Herkunftsnachweis den Käufer. Das reicht und der Händler muss ja nicht wissen woher der Vk das Geld hat

Bei 7 Fahrzeugen in der Vergangenheit habe ich es immer so gemacht, dass ich zum Übergabezeitpunkt Bargeld mitgenommen hatte.

Nun beim 8., habe ich auf Wunsch des Händlers dann doch den Preis im Voruas bezahlt, weil er meinte...
... dass man nicht mehr Bargeld über 10.000 Euro bezahlen könnte (Unsinn, muss halt nur der Nachweis ggf. erbracht werden, woher das Geld kommt)
... er die Papiere von der Bank bekommen muss (wenn er dieses Geld nicht häte,müsste man stutzig werden).

Trotzdem habe ich es gemacht und nur nach dem Vertrag bezahlt.

Ich würde es allerdings nicht wieder tun. Die von mir geforderte Rückmeldung über den Geldeingang musste erst in Erinnerung gebracht werden und selbst danach war ja immer noch nicht klar, ob nicht schon morgen eine Insolvenz angemeldet werden würde. Das hat mich viel Gedanken und schlaflose Zeiten gekostet und das werde ich nächstes Mal garantiert nicht wieder so handhaben.

Statt Bargeld wäre ein bestätigter Bankscheck möglich. Oder ev. Sofortüberweisung, aber damit kenne ich mich (noch) nicht aus.

Vario499 schrieb:

Bareinzahlungen tätigt ja der Händler und der hat als Herkunftsnachweis den Käufer. Das reicht und der Händler muss ja nicht wissen woher der Vk das Geld hat

Da gibt's Stellen, die sich dann mit solchen Bareinzahlungen "in kleinen, gebrauchten Scheinen"
befassen. Und dabei kann der Händler auch mal entsprechend "befragt" werden.

Jepp so ist es. Nach dem Geldwäschegesetz muss man nachweisen, woher Bargeld über 10000 Euro stammt. Geht da natürlich um Steuern.

... Oh, Geldwäsche durch Barzahlung... Ist das gefährlich? Bekomme ich Ärger mit dem Bargeld???

Keine Sorge, einfach einen Bundesbankscheck ausstellen lassen. Das ist dann kein mit Gefahren behaftetes Bargeld. Der Scheck muss zwei Tage vorher bestellt werden und kostet zB bei der DKB Bank 30 Euro. So habe ich die meisten meiner Fahrzeuge bei Übergabe bezahlt. War noch zu montierendes Zubehör ausstehend, dann hab ich den Scheck um 5tsd niedriger bestellt und den Rest passend in bar bezahlt.

Ich bin aber sicher dass sich auch dagegen Argumente finden lassen

XP-Skipper schrieb:

Jepp so ist es. Nach dem Geldwäschegesetz muss man nachweisen, woher Bargeld über 10000 Euro stammt. Geht da natürlich um Steuern.

Das ist doch für den Händler kein Problem, weil er es vom Käufer des Kastens bekommen hat. Die Bank fragt dann bestimmt nicht beim Käufer nach woher das Geld stammt.
Anders sieht es aus, wenn ich als Privatperson mehr als 10.000 Euro in bar bei der Bank einzahle

Hallo,

habt Ihr alle Probleme Euer Schwarzgeld unterzubringen? So lange die Finanzämter in diesem Bereich so chronisch unterbesetzt sind, ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine solche Barbezahlung überhaupt überprüft wird, gegen 0. Und wer sich das Geld mühsam zusammengespart hat, braucht ja bei einer solchen Befragung auch keine Angst zu haben.
In diesem thread werden aktuell irgendwelche Risiken aufgebauscht, die mit der Realität wenig zu tun hat. Vielleicht sollte man einfach auch akzeptieren, dass es im Leben immer ein bestimmtes Restrisiko gibt.Dieses kann man einschränken, aber wer es gänzlich ausschließen will, kauft am besten gar nichts.

Eine Unsitte ist es übrigens auch, dass irgendwelche Urteile einfach herangezogen werden um irgendeinen Sachverhalt zu unterstreichen ohne dessen genauen Hintergründe zu wissen. Da geht es manchmal um bestimmte Sonderaspekte in dem jeweiligen Fall, die aber mit den Standardfällen nichts zu tun hat. Ältere Studenten kennen wahrscheinlich noch den Fall von dem Gast in einem Hamburger Taxi, der das Schild "Taxi frei" als kostenlose Beförderung interpretierte. Da er offensichtlich so lebensunerfahrenen war, dass er zu diesem fatalen Schluss gekommen ist, musste er damals tatsächlich nichts bezahlen. Aber ich kann nur jeden davor warnen diese Argumentation selbst auszuprobieren. Er wird vor Gericht mit dem Hinweis auf dieses Urteil Schiffbruch erleiden.

Bassotto schrieb:

z B Italien. Dort dürfen Bargeschäfte bis max. 1000 Euro getätigt werden........

....Komisch, ich war neulich in einem südamerikanischen Land etwas größer einkaufen, die wollten nur Bargeld haben.....

Aber das geht ja irgendwie alles am Thema vorbei.
In old Germany zählt, bei Beträgen ab 10.000,-€ einen Zettel auszufüllen und einen Identitätsnachweis vorweisen und dabei wird niemand verhaftet, so what?
Das mit Zettel und einem Nachweis kennt man ja inzwischen von jedem Gaststättenbesuch........

Ansonsten lehne ich persönlich jede Anzahlung (ohne Gegenbürgschaft) ab und zahle mein Fahrzeug bei Abholung.
Und genau das habe ich vor Vertragsschluss mit einem hier im Forum sehr bekannten Händler abgestimmt und genau so hat das im Juli 2021 bei Abholung auch funktioniert.

Händler, die mir bei Angebotsanfrage mit irgendwelchen Anzahlungs- oder finalen Zahlungsbedingungen vor Abnahme des Fahrzeuges kamen, habe ich im Vorfeld abgelehnt.
Und das obwohl ich auch geil auf das Womo war. Aber nur weil man freudig erregt ist, muss der Kopf ja nicht völlig abschalten!

Wer bei solchen Beträgen mit Vertrauen oder Unwahrscheinlichkeiten auf Grund der Konjunktur argumentiert, kann m.E. auch in der Spielbank Roulette spielen. Vielleicht kommt ja Rot oder Schwarz oder gar eine Null.....