THEMA:

sechzger schrieb:

#Grag76, nix löschen, wir müssen doch wissen, wie es ausgegangen ist. Außerdem ist der Thread doch nur relativ milde ausgeartet. Mehr oder weniger intelligenten Widerspruch gibt es zu jedem Thema.Hattest du mittlerweile Kontakt mit dem Händler? Wie soll es weitergehen? Willst Du Deinen Kasten zwischenzeitlich nutzen, in Urlaub fahren?

Mit 12V und 230 V kann man doch den Kühlschrank gut nutzen

Das umgeht aber nur das Abgasproblem, nicht die Probleme mit der Abwärme (die so oder so nach draußen abtransportiert werden sollte und nicht in die Schränke gehört, selbst wenn da keine Zündtemperatur erreicht wird)

9fbdb768a65b765344ce1fc2f79be8ef schrieb:

Mit 12V und 230 V kann man doch den Kühlschrank gut nutzen

Mit über 10.000 Beiträgen kennst Du doch die Einschränkungen: 12V nur leichte Erhaltungs-Kühlleistung während der Motor läuft, 230V nur auf CP und Stellplätzen mit Stromanschluss. Ohne Gasbetrieb könnte ich meine Art von Urlaub nicht machen (bzw. müsste dann halt auf einen funktionierenden KS verzichten), Problem z.B. auf x-beliebigen Parkplätzen, während der Wanderung oder Fahrradtour, während Besichtigungen...

SU-NY schrieb:

Kohlenmonoxid ist gefährlich, JA !
Kann eine so kleine Flamme das ganze Womo mit Kohlenmonoxid fluten ? JA
Wie lange wird dieses dauern bis eine Sättigung von 100.000 ppm pro m³ erreicht wird, schließlich hat so ein Kasten ja ca. 24m³ zu füllen ...
5 Minuten, 20 Minuten, 1 Stunde, 3 Stunden, 8 Stunden, ich kann es nicht sagen.

Erstmal, Du sollst Dich nicht aufregen.
...
Dann ist dir wohl die Kommastelle in deiner Mengenangabe verrutscht?

Um innerhalb von 2 Stunden tödlich zu wirken braucht CO 1600 ppm.
Quelle: de.m.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxidintoxikation
Unsere Atemluft hat ein Gewicht von 1293 Gramm pro Kubikmeter.
Quelle: www.wissen.de/wie-viel-wiegt-ein-kubikmeter-luft
Um raus zu bekommen wieviel 1600 ppm CO in Gewicht ist, hilft diese Seite: www.nabu-eibelshausen.de/Rechner/ppm.html
Jetzt kommen die 5W-Fragen:
Was wird verbrannt
Wie verbrennt es
Welche Menge wird verbrannt
Wieviel davon gelangt in den Innenraum
Welche Schadstoffe aus anderen Quellen kommen hinzu

Das Ganze könnte man als FMEA oder Kaizen Workshop bezeichnen

Moin.

Die Tastatur ist immer noch fritte! Grrrr.

Stimmt sind doch nur 10.000 ppm! Sorry!

Die 10kppm kommen aus dem Chemiebuch von 1980.

Mal kurz Nachgeforscht: Was sich da geändert hat.

Die in Wikipedia beschrieben Messmethode ist Messung nach dem Integrationsprinzip, wobei sowohl die CO-Konzentration,
als auch der Zeitraum über den diese Konzentration gemessen wird, Alarmkriterien sind. Ein Beispiel für gängige Alarmmelder:

Der Alarm wird ausgelöst bei
50 ppm CO über den Zeitraum von 90 min,
100 ppm CO über den Zeitraum von 30 min
300 ppm CO über den Zeitraum von 1-2 Minuten
Dies ermöglicht eine hohe Fehlalarmsicherheit, bei gleichzeitig schneller
Warnung im Fall einer schlagartigen Freisetzung von CO.
Die Geräte sind im Regelfall dann nach DIN EN 50291-1; VDE 0400-34-1 2010-11 geprüft.

Die Messmethode 1980 war einfach PPM pro m³ ohne "Aussetzungszeitraum (Exposertime)"

Die 10kppm beziehen sich auf "radikale" und "nicht radikale" oder freie CO-Moleküle (Ist wahrscheinlich auch wieder der falsche Begriff - egal). "Radikale" existieren quasi nicht lang genug um Schaden anzurichten, binden sich mit irgend was zu CO2 und H2-0 und noch irgendwas, Sie haben die Neigung schneller zu reagieren. Daher der Zeitfaktor in der neuen Messmethode. Übrigbleiben die freien Moleküle. Dumm ist es nur dann wenn die Reaktion mit freien CO-Molekülen in unserer Lunge stattfindet. Leider werden genau diese CO-Moleküle viel lieber von unserer Lunge verarbeitet wie das schnöde O2. Resultat ungünstig.

Es gibt aber immer noch zertifizierte Geräte, die genau die 10Kppm als Schwellwert haben und diesen auch anzeigen - obwohl DIN EN 50291-1; VDE 0400-34-1 2010-11 geprüft und zertifiziert sind - angeblich! . Habe das Teil gerade mal vom Schreibtisch in die Elektroschrottkiste befördert. Gut das wir gerade drüber gesprochen haben .... Jetzt ganz schnell in den Einkauf, neues Gerät bestellen.

Da fängt der Tag doch wieder positiv an!

Grüße Stefan

Der TE hat den Titel des Threads gerade geändert - jetzt ist es weit weniger reißerisch und trägt eventuell zu einer etwas nüchternen Diskussion bei

@SU-NY
So macht Forum Spaß!

@SU-NY

Nachtrag:
Der Wagen war nun beim Händler.
Natürlich hat er sich dem Problem angenommen.
Beim vorhergegangenem Telefongespräch hieß es das ich vorbei kommen solle damit man alles aufnehmen kann um zu dokumentieren und fotografieren. Auch weil man sich das nicht so recht vorstellen könne.
Als der Meister dann sah worum es mir ging war er sichtlich geschockt.
Er ließ mich nicht mehr vom Hof fahren u brachte alles sofort in Ordnung. Trotz überfüllter Werkstatt.
Baugleiche Fahrzeuge die auf dem Hof standen (wurde in dem Zusammenhang direkt überprüft) hatten das gleiche Problem. Es ist also bei mir kein Einzelfall.

Auch wenn viele hier die Gefahr runter gespielt haben…bleibt es dennoch ein Risiko. Unzwar ein gefährliches.
Ich sag es nochmal…dieser Thread sollte keine Angst schüren oder meine Unzufriedenheit mit diesen Fahrzeug ausdrücken.
Es ging mir um diese Gefahr u um auf den Pfusch aufmerksam zu machen.
Manche haben offenbar auch ne recht entspannte Haltung zu vielerlei Defekten und Mängeln die mittlerweile als normal gelten (und hingenommen werden) weil sie eher die Regel als die Ausnahme sind bei Wohnmobilen.
Man das mit Handarbeit oder Leistungsdruck entschuldigt.
Nun…ich sehe das anders.
Mag sein das ich Mängel mit anderen Augen betrachten könnte wenn die enormen Anschaffungskosten in meinem Portemonnaie nicht feststellbar wären.
Und so muss jeder für sich selbst entscheiden was er akzeptieren kann oder nicht.

In diesem Sinne…
Allen eine gute Zeit mit ihren Fahrzeugen…

Wenn der Fehler beim gleichen Händler mehrfach aufgetreten ist, sollte spätesten jetzt über eine Meldung das KBA ins Boot geholt werden, da wohl angenommen werden kann, das es sich um einen Serienfehler handelt. Das KBA klärt dann alles weitere mit Pössl