THEMA:

fischkopp-hh schrieb: Bi-Red: bei SUVs sagt man eher, die sind zu weich fürs Gelände da sie keinen Leiterrahmen haben. Beim Kasten siehts ähnlich aus.
Gelände will ich gar nicht, ich bleib schönin Europa aber ich möchte gern mal einen Schotter-Weg zu einer Bergalm hochkommen. Das geht mit 4 angetriebenen schon besser.

Wenn es nur darum geht würde ich mir das Geld und den Gewichtszuwachs sparen wir sind schon zu der ein oder anderen Alm hoch gefahren oder in Portugal Schotterwege gefahren wo ich dachte da kommen wir nie hoch.
Unser Runner macht sich sehr gut am Berg auf Schotter, ich würde mir jemanden suchen der mir zeigt wie es geht. Damit will ich nicht sagen das ich es besonders gut kann.

Viele Grüsse Klaus

@fischkopp-hh noch ein Hinweis zur Rad/Reifenthematik. Bei solchen Kisten werden gerne 18" Räder verbaut weil die durch größeren Durchmesser auch Bodenfreiheit bringen. Schau Dir dazu das Homologationspapier von Dangel an. Kann sein das die dort nicht aufgeführt sind, obwohl es 18"er gibt für die TÜV Gutachten existieren. Das kann im ungünstigsten Fall zu Diskussionen/Ärger mit Dangel beim Einklagen von Garantieleistungen am Allrad führen.
Des weiteren benötigst Du ein im Abrollumfang identisches Ersatzrad wenn Du Dich nicht nur auf das Reparaturset verlassen willst. Bei entsprechender Größe kann das ein Gewürge werden das unterm Auto zu verstauen.

Ich würde mir aber trotzdem nochmals die Karmann Dexter 560 oder 570 4x4 anschauen.
Der 560 wurde fürs neue Jahr im Dinettebereich überarbeitet (hat jetzt nur noch 4 Plätze). Wenn man dann im Bett keinen Platz hat, könnte man immer noch nachträglich eine Verbreiterung einbauen.
Der 570 ist für 2 Personen mit Längsbetten. Da ist halt das Raumgefühl nicht so grosszügig.
Aber die 4x4 Technik etc. ist von Ford Original!
Preise beginnen bei ca. 52k€.

geplant auf längere Sicht wäre das hier:
poesslforum.de/forum/basisfahrzeuge/6536...errain-paket?start=0

htkw schrieb: @fischkopp-hh noch ein Hinweis zur Rad/Reifenthematik. Bei solchen Kisten werden gerne 18" Räder verbaut weil die durch größeren Durchmesser auch Bodenfreiheit bringen..

Die 18-Zöller haben keinen größeren Umfang als die 16-Zöller des Heavy/Maxi.

fischkopp-hh schrieb: Hi BlackPearl, der CC beim Händler hat alles was ich brauche inkl. Maxi Chassis und Dieselheizung und Allrad für 58t. Das ist viel Geld, aber immer noch 10-20t unter den Crafter / Sprinter Modellen.

Der 6m-Allrad-Sprinter hat halt ca. 40cm weniger Radstand als der Fiat/Citroen und ist ab Werk ca. 12 cm höhergelegt. Das macht einiges aus im "Gelände". Außerdem gibt's für ein paar hundert Euro eine 40%ige Untersetzung.

für 55.000 (CC mit Dangel) bekommst Du keinen Crafter Sprinter mit Allrad.

evtl. Grand California 600 Allrad 177PS 8 Gang Automatik ab 63 TEUR ?

Markus P. Össl schrieb:

htkw schrieb: @fischkopp-hh noch ein Hinweis zur Rad/Reifenthematik. Bei solchen Kisten werden gerne 18" Räder verbaut weil die durch größeren Durchmesser auch Bodenfreiheit bringen..

Die 18-Zöller haben keinen größeren Umfang als die 16-Zöller des Heavy/Maxi.

Kommt auf den Reifen an. Die 255/55R18 sind ein wenig kleiner als die 225/75r16 im Durchmesser. Beim Maxi-Chassie passt auch ein 255/60R18, der ist grßer als der Standart Reifen (Ich hab im Geländer allerdings lieber mehr Flanke an den Reifen und Billige Stahlfelgen)

Ich hab ein 636 Jumper mit Dangel-Antrieb.

1. Garantie: Bis jetzt war mein Hinterachsegetriebe einmal undicht. Das wurde Problemlos bei einer Citroen Werkstatt (Dangel-Stützpunkt) repariert. Ein wenig Problematisch ist eine Werkstatt zu finden die sich mit Dangel auskennt (hab bei mir in der Nähe eine gefunden, bei der Suche Hilft auch der Impoteur De Bondt Fahrzeugaufbauten)

2. Der Dangel kommt deutlich weiter als ein Frontriebler, da ist bei Spurrinnen und Verwerfungen durch die mangelnde Verschränkung einfach schnell Schluss und man kann nicht alles mit Schwung und "Fahrkönnen" ausgleichen. Natürlich kommt ein Fiat Panda in den Bergen weiter, kann man aber aufgrund der Größe und Gewicht einfach nicht vergleichen. Ich hab bis jetzt auch recht wenig gute Testvideos zum Dangel bei Youube gesehen?!

3. Der Dangel ist ab Werk vorne 22mm und hinten 60mm Höher gelegt, lässt sich mit geringen Aufwand auch 80/80mm erhöhen, danach ist mit einfachen Methoden Schluss. Unter der Hinterachse sind es dann gut 20cm, das ist meines Wissens nach mehr als beim Sprinter mit Werks 4x4 unter dem Diff?

4. Verbrauch mit 3,5t Fahrgewicht, L4H2, Dachträger und AT-Reifen liegt bei mir bei knapp 11L (Autobahn 115 Tempomat, Touren durch die Westalpen etc.)

5. Untersetzung ist je nach Vorhaben eine tolle Sache, bei mir leidet halt die Kupplung mehr. War mir den Aufpreis für einen Sprinter nicht Wert.

6. Ein Sprinter mit Oberaigner ZG3/4Umbau ist im Gelände definitiv deutlich überlegen, spielt aber Preislich in einer ganz anderen Liga. Auch der Schmale Aufbau und kürzere Radstand hat im Gelände vorteile, dafür halt weniger Platz im Innenraum.

Gruß Tim

fischkopp-hh schrieb: geplant auf längere Sicht wäre das hier:
poesslforum.de/forum/basisfahrzeuge/6536...errain-paket?start=0

Das ist genau der Fall den ich meine, da kann ich nur empfehlen mit einem Dangel Spezi zu klären ob diese Umbauten Ihre Garantie beeinträchtigen. Oder eben es drauf ankommen lassen und nachher aber nicht weinen....

Ich finds schon ein wenig komisch, wir sind hier im Pössl Forum und wenn die Diskussion auf Allrad kommt wird immer auf Markenfremde Fahrzeuge verwiesen und gerade von denen die keinen Allrad fahren. Lasst Euch da mal nicht von Sponsor erwischen.
Wollt Ihr hier keine Allradler?
BTW Sprinter, ein Nachbar hat den Hymer Grand Canyon, der hat so einen schlechten BMI da muß das Ersatzrad zu Hause bleiben wenn der Junior doch mal mit will....

Ich habe vor rund 4 Jahren einen Dugato-Dagel ein paar KM zur Probe fahren dürfen. Und die der Hinterradantrieb ist schon sehr deutlich hörbar. Ausserdem steigt der Treibstoffverbrauch und ich haben in anderen Foren ge,Esen, dass die Zusatzanbauteile nicht in bedingt "wartungsarm" sind. Da mal habe ich mich gegen das Vorführfanrzeug entschieden, es war immer noch teurer als das Lagerfahrzeug, welches ich ein paar Monate später kaufte. Und wenn ich mal hängen bleiben sollte, so habe ich einen Greifzug mit 20 m Stahlseil zum Komplettpreis von unter 400 Euro, kann es ein und ausladen, so wie ich es brauche und noch für weitere Einsätze nutzen.