THEMA:

Die Produktion des 160PS Motor wurde noch nicht eingestellt. Er ist lediglich nicht mehr bestellbar. Bitte die Fakten richtig wiedergeben.

ManfredK schrieb:

Das Verschulden eines Händlers kann schon mal mit hoher Wahrscheinlichkeit angenommen werden, wenn zum Zeitpunkt des gültigen Kaufvertrages dem Händler bekannt sein musste, dass Liefertermine seitens des Vorlieferanten öfters nicht eingehalten werden oder gar storniert werden. Schon hier im Forum gibt es genügend Hinweise, dass das bereits im Herbst 2020 der Fall gewesen ist.

Dies dem Händler nachzuweisen wird vor Gericht meiner Meinung nach sehr schwierig.
Was im Forum steht wird den Richter nicht sonderlich interessieren.
Gibt es schon ein entsprechendes Urteil? Bitte teilen, das wäre super....

farang schrieb:

Dies dem Händler nachzuweisen wird vor Gericht meiner Meinung nach sehr schwierig.

Was meint denn deine Rechtsberatung dazu und warum fragst du nicht deine Rechtsberatung nach einer Urteilsrecherche? Wenn sie ein bisschen Ahnung von Kaufverträgen hat, ist das nur eine Kleinigkeit....
Mein Problem des Lieferverzugs wurde bereits in 2017 außergerichtlich erledigt, da gibt es kein Urteil. Aber die Schadensersatzsumme unterstützt mich heute noch bei jedem Urlaub....

farang schrieb:

Was im Forum steht wird den Richter nicht sonderlich interessieren.

Wetten über notwendige Beweise hast du weder mit deiner Rechtsberatung noch einem Richter gesprochen. Möglicherweise hast du noch nicht mal recherchiert wer mit der Klage was beweisen muss.

Wie gesagt, niemand wird deinen persönlichen Fall juristisch 100% rechtssicher lösen können. Ein Bisschen musst du dich schon bewegen wollen. Bisher hast du kein aktives "tun" an den Tag gelegt. Unabhängig von weiteren Rechtsfolgen hast du das Wartezimmer nicht verlassen, hast deinen Händler noch nicht mal in Verzug gesetzt. Also deinem Händler noch nicht mal gezeigt, dass das Wartezimmer einen Ausgang hat.

Das kann man so machen - aber dann sollte man auch nicht auf der Lösung seines Problems durch andere hoffen.

Was hat er bloß, dass er sich hier so hereinsteigert und sich ständig wiederholt. Ist er Anwalt und will zum Klagen animieren, weil er im Forum Kunden sucht? Oder ist nur Hobbyjurist und sein Ego ist gekränkt, weil man es wagt auf irrelevante Postings wie das mit dem Selbstbelieferungsvorbehalt hinzuweisen? Auf den Hinweis eines Vorredners jetzt endlich mal "Butter bei die Fische" zu machen kam zumindest bisher nichts Substanzielles.

es geht in diesem Thread doch nur noch um „Anwalt, Verzug, Klagen, Schadenersatz…“
wann endlich macht einer diese Endlosschleife zu 🤮

Ich finde das ist ein wichtiges Thema weil sich hier zu viele Leute von den Händlern Unterbuttern lassen weil sie rechtlich unbedarft sind. Man könnte ja vielleicht einen neuen, reinen rechtliche Thread hierzu eröffnen. Bin selbst vor Gericht wegen eines Stornos und mein Anwalt sagt auch, dass die Sache mit in Verzug setzen (nur weil ein unverbindlicher Liefertermin überschritten wurde) und Schadenersatz nur in seltenen Ausnahmefällen Aussicht auf Erfolg hat. In dem Sinne hat Farang recht, wenn er sagt Klage nur wegen Preiserhöhung oder Storno. Ansonsten leider warten und ggf. Beweise für eine aktuelle Lieferbarkeit sammeln. Mit so einem Beweis kann man dann tatsächlich einen Verzug begründen.

Ich habe diesen Thread eigentlich immer gerne mitgelesen, da wichtige Erfahrungen, z. B. welche Konfiguration kommt gerade eher zur Auslieferung, wann bzw. was wird durch Stellantis gerade geliefert, wie verhalten sich die Händler etc. Aber irgendwie ist seit ein bis zwei Wochen der (Profilierungs- und Rechthaberei-) Wurm drin. Schade, das sich das im Umgang - wie so oft im Netz - mal wieder negativ entwickelt. Wieder ein wichtiges Infoportal futsch - aber vielleicht gibt es noch Hoffnung, dass wir uns zurück zum Ursprung des Verlaufs 2020 besinnen. Zwangsbekehrungen Cora publikum sind leider nicht so prickelnd. Ggf. lässt sich das per PN vollziehen, wenn ihr das unbedingt weiterführen möchtet.

044fe03c5f94d986871f421ae8b552dd schrieb:

es geht in diesem Thread doch nur noch um „Anwalt, Verzug, Klagen, Schadenersatz…“
wann endlich macht einer diese Endlosschleife zu 🤮

Naja, die Fragen/Probleme sind ja auch immer die gleichen: "mein bestelltes Auto wird nicht geliefert, und wenn doch, wird es enorm teurer. Was kann ich tun?"

Die Antworten werden sich deshalb auch nicht ändern...
VG Jürgen

044fe03c5f94d986871f421ae8b552dd schrieb:

es geht in diesem Thread doch nur noch um „Anwalt, Verzug, Klagen, Schadenersatz…“
wann endlich macht einer diese Endlosschleife zu 🤮

Das eine hängt aktuell leider mit dem anderen zusammen. Als Verbraucher hat man nun einmal Rechte, und die sollte man auch wahrnehmen.
Wenn du dann das Auto hast, bist du Spezialist in Sachen Vertragsrecht, Elektrotechnik (Radio etc. will ja auch eingebaut werden) und Raumausstattung (diverse Lichterketten, Traumfänger etc. wollen schließlich auch im Auto verteilt werden).