THEMA:

Unser Kasten bekommt demnächst eine Zusatzluftfederung an der Hinterachse, da wir etwas mehr Bodenfreiheit benötigen.

Daher mache ich mir Gedanken, wie sich die Zusatzluftfeder auf das Fahrverhalten auswirkt.

Mir kam dabei der Gedanke, dass sich die Auswirkungen einer ZLF unterscheiden müssten, je nachdem, ob man ein Light-Fahrwerk oder ein Maxi-Fahrwerk hat.

Im Falle eines Maxi-Fahrwerks sitzt das Heck des Fahrzeug relativ hoch, und es ist einiges an Luft zwischen den Blattfedern und den Anschlagpuffern. Kommt nun eine ZLF dazu, muss zum Einfedern ja nicht nur die Blattfeder gebogen werden, sondern auch der Luftfederbalg komprimiert werden. Das sollte insgesamt ein strammeres Federverhalten ergeben.

Anders könnte es beim Light-Fahrwerk aussehen. Da ist es wegen des relativ hohen Leergewichtes eines ausgebauten Kasten oft so, dass die Blattfedern schon auf den Anschlagspuffern aufsetzen, und somit zum Einfedern neben der Biegung der Blattfeder auch eine Kompression der Anschlagspuffer notwendig ist. Werden nun die Anschlagspuffer durch die ZLF ersetzt, konnte das Einfedern leichter werden, da nicht die relativ steifen Anschlagpuffer, sondern der wohl etwas elastischere Luftfederbalg komprimiert werden müsste.

Was sagt aber die Praxis zu diesen Überlegungen?

Können Nutzer mit Maxi-Fahrwerk und ZLF das strammer werden bestätigen?

Können Nutzer mit Light-Fahrwerk und ZLF das weicher werden bestätigen?

Gibt es noch Punkte, die ich bei meinen Überlegungen ganz vergessen habe?

Ich freue mich sowohl über Eure Praxis-Erfahrungen als auch über Eure Überlegungen zu diesem Thema.

Hi Uwe,

Bei mir war beim Maxi nur noch 1-2cm Platz zum Anschlagpuffer. Der Schritt auf ZSF war deutlich spürbar. Den Unterschied zwischen ZSF und ZLF fand ich gefühlt nicht so groß, wobei die Vergleichsfahrzeuge nicht identisch waren (600 light H2/ 636 Heavy H2).

Ich bin dann auf ZSF gegangen. Einziger Nachteil ist m.E. dass die Höhe fix ist.

Viele Grüße,
Mat

Hallo Uwe,

ich kann Mat nur zustimmen. Habe ebenfalls eine Zusatzstahlfeder einbauen lassen, da mir eine ZLF zu anfällig ist.
Bei meinen Maxifahrwerk lagen die Anschlagpuffer leicht auf und das Fahrverhalten war sehr hart auf der Hinterachse.
Nach Einbau der Federn war der Federweg auf ca. 8 cm gewachsen und der Kasten konnte endlich richtig einfedern und Unebenheiten
schlucken. Er ist deshalb nicht "weicher" oder "strammer geworden, sondern das Fahrwerk konnte jetzt richtig arbeiten und einfedern.
Wie von Mat schon gesagt, Nachteil ist, dass man nicht die Höhe ändern kann, um z. B. auf Stellplätzen Schräglagen zu kompensieren und das Heck anzuheben um steilere Rampen zu nehmen.
Gruß Falk

Guten Morgen,
ich habe jetzt die 2. Zusatzluftfederung in den jeweiligen Fahrzeugen, allerdings inkl. Schraubfedern vorne. Mein Empfinden ist, dass das Fahrzeug sich mit, wie auf Schienen fährt. Die Windanfälligkeit ist weniger geworden. Der Fahrkomfort hat sich verbessert. Härter wird es nur wenn Du zu viel Luft auf der Anlage hast, deswegen sollte man den Druck ja nach Ladezustand anpassen. Die Nivellierung ist einfacher geworden, trotzdem brauche ich noch oft Keile. Ich würde es jederzeit wieder einbauen lassen. Bei mir waren es allerdings die 3,5t light Fahrwerke. Bei den Maxis in Verbindung mit der Zusatzluftfederung kann ich nicht mitreden.

Gruß
Mirko

Die Federraten von Blattfeder, Elastomer und Luftfeder addieren sich. Wenn die Blattfeder weicher ist (Light) muss man die Luftfeder mit höherem Druck fahren, um die gleiche Fahrwerkshöhe zu erhalten. Am Ende sollte ungefähr das gleiche herauskommen, wenn man die unterschiedlichen Hysteresekurven außen vor lässt. Das würde hier vermutlich zu weit führen.

Meine Erfahrung aus einem anderen automobilen Bereich: Unabhängig von den Federn wird das "Komfortgefühl" deutlich vom Ansprechverhalten der Dämpfer beeinflusst. Höherwertige Dämpfer bringen hier oft einiges. Ich gehe nicht davon aus, das die Seriendämpfer unserer Kastenwägen die besten sind...

Horus650 schrieb: Nach Einbau der Federn war der Federweg auf ca. 8 cm gewachsen

Flex636 schrieb: Bei mir war beim Maxi nur noch 1-2cm Platz zum Anschlagpuffer. Der Schritt auf ZSF war deutlich spürbar

Könnte es sein, dass der Federweg durch den Einbau von zusätzlichen Schraubenfedern nur gewachsen ist, weil deren mitgelieferte Elastomer-Dämpfer wesentlich kürzer als die originalen Elastomere sind?
Wäre das nicht der selbe Effekt, wenn man einfach den untersten Ring der originalen Elastomer-Dämpfer abschneidet ?

Zusätzliche Schraubenfedern erhöhen die Belastbarkeit an der Hinterachse nur um ca. 200 Kg, aber das Maxi-/Heavy-Fahrwerk hat an der Hinterachse mit 2.400 Kg eine mehr als ausreichende Tragkraft.

Hi Fora,

...die GS ZSF setzt das Fahrzeug hinten 4cm höher und hat 4cm kürzere Elastomere. (alles ca. Werte)

Diese zusätzlichen 8cm sind nun auch schraubengefedert....

Wäre natürlich interessant einfach die Elastomere rauszunehmen / zu kürzen - klar hat man dann mehr Federweg. Ich glaube die Blattfedern haben eine schön träge Dynamik - das wird sich dann eher wie auf einem Kutschenwagen anfühlen - meine Vermutung. Aber probiers doch mal und berichte

Viele Grüße,
Mat

p.s. noch zur Tragkraft der HA: Da haste völlig recht, 2,4t ist mehr als ausreichend - ich habe bei 3,5t GG 1,8t auf der HA. Aber mit der GS ZSF kann man mit Gutachten auf 4,25t auflasten - ich glaube es gibt keinen preiswerteren Weg.

Kann es sein, daß die Elastomer-Anschäge dazu dienen, die Stoßdämpfer und deren Befestigungspunkte vorm Durchschlagen zu schützen? Falls ja, wäre es keine gute Idee, die Puffer zu kürzen oder gar ganz rauszunehmen.....
Grüße
DU1313

DU1313 schrieb: wäre es keine gute Idee, die Puffer zu kürzen

:

Flex636 schrieb: hat 4cm kürzere Elastomere

Alles im Rahmen des technisch Möglichen

Beim Kürzen/Ausbauen der Elastomer-Federn erlischt die Betriebserlaubnis.
Aber das ist ja jeden hier schon bewusst.