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Clever Vans 2022 15 Nov 2021 21:33 #141

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Schaut mal beim ADAC. Demnach kann man ab einer Erhöhung von 5% raus, wenn der Abstand zwischen Lieferung und Unterschrift größer 4 Monate ist..... Sonst könnten Händler das ja ins absurde treiben.....

Letztlich muss jeder selber entscheiden, wie wichtig einem das ist......

Es sollten fast alle jenseits der 5% sein......
Bestellt: Clever Celebration mit allem Zip und Zap:) Storniert im November 2021 und umgestiegen auf Westfalia Columbus
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Clever Vans 2022 15 Nov 2021 21:49 #142

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Aber ich habe ja die Farbe "weiß" und laut Konfigurator gibt es ja weiß. Somit dürfte das ja kein Problem sein. Und alleine die falsche Farbe reicht nicht aus einen Vertrag nicht zu erfüllen, wenn ich mit der anderen Farbe auch einverstanden bin. Und zudem muss der Händler auch eindeutig nachweisen, warum die Erfüllung unmöglich ist oder ob sie z. B. mit anderer Farbe doch möglich ist. Also unser Gesetzgeber zieht den Rahmen da schon sehr eng und Verbraucherfreundlich. Es wird halt nicht von jedem der rechtlich mögliche Rahmen ausgeschöpft. Bzw. die allgemeine Unsicherheit/Unwissenheit wird ausgenutzt.

Natürlich ist mir bewusst, dass der ein oder andere in seinem Vertrag stehen hat, dass eine Preiserhöhung mit Modelljahrwechsel möglich ist (hoffentlich wurde hier auch ein Limit oder ein Rücktrittsrecht vermerkt). Selbst eine Preiserhöhung bei Modelljahrwechsel ist aber bei uns nicht vermerkt (der Verkäufer war sich aber auch Sicher dass es bis spätestens Sommer 22 da ist). Zudem gibt es auch eine Nummer, die dem Vorlauffahrzeug sozusagen einen Namen gibt. Das ganze ist somit also auch nachvollziehbar und transparent.

Trotzdem hab ich natürlich jetzt auch Angst vor unnötigem Ärger oder Auseinandersetzung. Im Zweifel haben wir eine Rechtsschutzversicherung, die wir zu Rate ziehen können.

Ich wünsche uns allen viel Glück.
Clever Vario Kids 2022, 165PS Citroën, Regen-Lichtsensor, Sitze grau, 2Din Radio mit RFK, zszl. Einzelsitz, Pilotensitzb, drehb. Doppelsitzbank, Lamellentür, 200AH Lithiumbatterie +Solar, polar weiß mit Aufstelldach schwarz.
Bestellt Sep. 21, unverb. Liefertermin lt. AB Mai/Jun '22.
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Clever Vans 2022 15 Nov 2021 22:19 #143

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Da bin ich ja mal gespannt was da noch so passiert. Wir haben im August unseren Neuwagen bestellt mit unverbindlichen Liefertermin 9/23.
Bestellt 8/21, Clever Celebration MJ22, Eisengrau metallic, 165PS, Doppelblattfeder, AHK, 200Ah Lithium, D6E Heizung, Sitzheizung, Lamellentür, Nebelscheinwerfer, Sitzpolster grau/schwarz gesteppt, Möbeldekor weiß, 19 Monate Wartezeit :-) und jetzt überglücklich

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Clever Vans 2022 15 Nov 2021 23:30 #144

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Schaut mal beim ADAC. Demnach kann man ab einer Erhöhung von 5% raus, wenn der Abstand zwischen Lieferung und Unterschrift größer 4 Monate ist..... Sonst könnten Händler das ja ins absurde treiben.....

Letztlich muss jeder selber entscheiden, wie wichtig einem das ist......

Es sollten fast alle jenseits der 5% sein......

So ist die Rechtslage wenn nichts weiteres vereinbart wurde.

Wenn aber im Vertrag etwas zum Thema Preiserhöhung vereinbart wurde, dann braucht es jemanden der sich mit Recht und Gesetz auskennt um abzuschätzen wie weit der Käufer dadurch schlechter gestellt werden darf. Die Rechte nach BGB sind ja nicht beliebig aushebelbar.
Nach mehreren guten Pössl D-Line und einem unerfreulichen H-Line Summit Plus ... zum schlanken TI gewechselt. Etrusco V 5900 DB. "Van-Klasse" mit Heckgarage für zwei Mountain Bikes bei 5,95m Länge! :) Ursprünglich war der TI nur als Übergangslösung gedacht, aber jetzt überzeugen die Vorteile ...
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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 00:11 #145

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So nachzulesen unter "News" bei Clever-mobile.de

"STELLUNGNAHME PREISANPASSUNG 2022

Sehr geehrte Clever Kundinnen und Kunden,

die aktuellen wirtschaftlichen Entwicklungen sowie Unsicherheiten sind Ihnen sicherlich nicht entgangen. Langfristige Preisbindungen oder kurze Lieferzeiten sucht man vergeblich.

Unser Ziel war es immer, die zum Saisonstart bekanntgegebenen Preise für die gesamte Saison stabil zu halten. Dies ist uns bisher auch immer gelungen. Jedoch sind exorbitante Preissteigerungen bei Holz, Metallen, chemischen Grundstoffen, Energie, sowie Frachtraten von bis zu 350 % und massive Preiserhöhungen bei den Leerkarossen auch an uns nicht spurlos vorüber gegangen. Die zweite überproportionale Preiserhöhung der Stellantis Gruppe traf uns unerwartet. Corona bedingte Produktionsausfälle, wodurch Fahrzeuge gestrichen oder in der Planung verschoben wurden, verstärken die Situation zusätzlich. Das ist höhere Gewalt, mit der niemand im Vorhinein rechnen konnte und was uns dazu zwingt – erstmalig seit Bestehen der Firma Clever – die Preise kurzfristig während der Saison anzuheben. Leider betreffen diese Preiserhöhungen auch bereits getätigte Bestellungen bzw. Fahrzeuge aus dem Vorlauf.

Für den einen oder anderen zerplatzt dadurch ein lang geplanter Traum. Wir werden nicht jeden Fall retten können, versuchen aber durch die Übernahme der Preisdifferenz für Endkundenfahrzeuge, welche bis Mitte März 2022 ausgeliefert werden, die Situation etwas zu entschärfen. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass dieses Preisdelta nicht unbegrenzt von der Firma Clever getragen werden kann. Eine langfristige Zusage zur Lieferfähigkeit oder Preisstabilität unserer Zulieferer macht die aktuelle Marktlage leider unmöglich. Jegliche Liefertermine in der jetzigen Situation zu garantieren wäre unseriös.

Diese Situation ist für alle Beteiligten unschön und wir möchten uns dafür entschuldigen und hoffen, dass Sie unsere Entscheidung teilweise nachvollziehen können. "


Nichtsdestotrotz: eine Preiserhöhung eines Vertragsgegenstandes eines Kaufvertrages ist nur möglich, wenn dies vorher im Vertrag festgehalten wurde. Ist dies nicht festgelegt gibt es rechtlich keine Möglichkeit den Preis zu erhöhen. Der Kunde muss natürlich etwaige Lieferverzögerungen inkauf nehmen, wenn er das Fahrzeug bekommen will. Aber auch hier ist z. B. vom Gesetzgeber eine Schadensersatzanspruch festgelegt, sofern sich die Lieferung zu lange verzögert. Außerdem hat der Kunde dann auch ein Rücktrittsrecht.

Kehren wir das doch mal um. Sollte ein Kunde plötzlich den vereinbarten Kaufbetrag nicht erbringen können, aus welchem Grund auch immer, kann er ja auch nicht sagen, na jetzt müsst ihr mir das Fahrzeug aber günstiger geben. Nein im Zweifel kommt der Gerichtsvollzieher und holt sich die Kohle.

Und dass Clever möglicherweise einseitig nachteilige Verträge mit Stellantis geschlossen hat darf ja nicht auf dem Rücken der Kunden, die bereits einen Kaufvertrag haben ausgetragen werden. Wenn sie davon jetzt nicht pleite gehen, werden sie wohl daraus für die Zukunft lernen. Und hallelujah... Wie wohl die Preise im Modelljahr 2023 aussehen werden.
Clever Vario Kids 2022, 165PS Citroën, Regen-Lichtsensor, Sitze grau, 2Din Radio mit RFK, zszl. Einzelsitz, Pilotensitzb, drehb. Doppelsitzbank, Lamellentür, 200AH Lithiumbatterie +Solar, polar weiß mit Aufstelldach schwarz.
Bestellt Sep. 21, unverb. Liefertermin lt. AB Mai/Jun '22.
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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 06:20 #146

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Ob die Kiste bis März fertig ist hat blöderweise primär Clever in der Hand. Bisher hatte Clever ein eigenes Interesse die Kästen nach Fertigstellung vom Hof zu bekommen. Das sieht dann in Januar, Februar und März anders aus.
Clever VarioKids auf Jumper heavy 2023

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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 06:44 #147

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Schaut mal beim ADAC. Demnach kann man ab einer Erhöhung von 5% raus, wenn der Abstand zwischen Lieferung und Unterschrift größer 4 Monate ist..... Sonst könnten Händler das ja ins absurde treiben.....

Letztlich muss jeder selber entscheiden, wie wichtig einem das ist......

Es sollten fast alle jenseits der 5% sein......

…das erklärt dann den Stichtag der Preiserhöhung - 15.11.2021 - 15.03.2022 -> 4 Monate
Clever Flex 636 Kids | Jumper L4H3 2018 163 PS Heavy | Eisengrau | P1 | P2 | Klima Aut. | AutecQ 18" | Abwasser beheizt | Truma 6DE | Chairman Isofix | Leder grau | CPL Silber | Schottwand | AHK + DL3 | F65s | SOG | xtrons TE706PL | ETON | Carmedien RFK | Mike Sanders | 512Wp Solar | 560Ah LFP

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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 07:45 #148

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Wer weiß wo die Reise noch hingehen wird....... die Preise sind mittlerweile jenseits von Gut und Böse.
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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 08:46 #149

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Hallo,
habe auch gerademal nach den Preiserhöhungen geschaut,
Mein Move kostet jetzt nach 2 Jahren 9600,-€ mehr. (nur das Grundmodel + Fiat 160 Automatik)
Grüße an Alle
Andy
Move Fiat160 Autom. unverb. Liefert. Aug/Sept 2020. Geliefert Nov
Dachhaube Bad, Heckschrank, Markise, AHK abnehmbar, Solar 200 Watt, SOG-WC,
Sat-Anlage mit 19" TV, Wechselrichter 1500 W Sinus, Dachluke mit Ventilator, Hohlraumversiegelung, Serviceklappe Dusche, Steckdosensatz außen / innen.

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Clever Vans 2022 16 Nov 2021 09:03 #150

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Im Artikel vom ADAC steht aber weiter unten auch noch folgendes:
"Nachträgliche Preiserhöhung
Vereinbaren Sie einen Festpreis für das neue Auto. Der Händler kann nach Abschluss des Vertrags den Preis nicht erhöhen, wenn diese Möglichkeit nicht ausdrücklich im Vertrag steht.

Eine formularmäßige Preisanpassungsklausel im Vertrag ist nur zulässig, wenn eine Lieferfrist von mehr als vier Monaten vereinbart wurde. Diese Frist wird ab dem Zustandekommen des Vertrags gerechnet. Außerdem muss die Klausel die Kriterien für die Preiserhöhung möglichst genau bezeichnen und dem Käufer ab einem bestimmten Erhöhungssatz (z.B. 5 Prozent des Kaufpreises) ein Rücktrittsrecht einräumen. ... "

Der Link zum Artikel: www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufe...estellung-lieferung/
Clever Vario Kids 2022, 165PS Citroën, Regen-Lichtsensor, Sitze grau, 2Din Radio mit RFK, zszl. Einzelsitz, Pilotensitzb, drehb. Doppelsitzbank, Lamellentür, 200AH Lithiumbatterie +Solar, polar weiß mit Aufstelldach schwarz.
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