THEMA:

Was soll dieser Unfug wie "wohl einen Fehler gemacht"? Ein Käufer kann wohl kaum einen Fehler gemacht haben, bloß weil irgendjemand anders sein Fahrzeug schneller bekommen hatte. Weiß man, woran es lag? Gleiche Ausstattungsmerkmale, gleiches Basisfahrzeug? Und selbst wenn: der Käufer hat hier wohl kaum einen Fehler gemacht, weil doch überhaupt nicht vorhersehbar ist, wann das eigene Fahrzeug geliefert wird. Wenn man eine Bestellung aufgegeben hat, dann schaut man doch nicht in den Folgemonaten bei allen möglichen anderen Händlern, ob die einem einen früheren Liefertermin versprechen und bestellt dort auch noch, sitzt da nachher mit mehreren Kaufverträgen und Anzahlungen und muss sich dann überlegen, mit welcher rechtlichen Begründung man aus einem der Verträge rauskommt. Also was sollen solche Plattitüden?

Das Gleiche gilt für "Klassischer Fehler" mit dem Hinweis, dass man doch den Verkäufer nicht ohne "Schmerzen" aus dem Kaufvertrag hätte rauslassen sollen/dürfen. Es ist ja auch nicht so, dass alle Verkäufer Spaß dran haben, ihre Kunden hinzuhalten und ihnen mit erfundenen Gründen die Auslieferung verweigern würden. Mag sein, dass man in manchen Situationen mit rechtsanwaltlicher Hilfe irgendwie Geld aus der Situation ziehen könnte. Aber was, wenn man auf sowas einfach keinen Bock hat und endlich mit einem (anderen) Wohnmobil das genießen will, wofür man sich so etwas kaufen wollte? Wer sich ungerecht behandelt fühlt, der mag dem Verkäufer auf rechtlichem Weg noch ein paar Probleme machen. Es gibt aber auch Menschen, die so etwas nicht brauchen und entsprechend nicht weiter verfolgen. Das ist vollkommen ok.

Letztlich sind solche Kommentare lediglich polemisch und helfen hier im Forum niemandem...

Genau! Was ist schon ein Fehler? Man sollte lieber von irrationalem (bzw. wirtschaftlich nicht nachvollziehbarem) Handeln sprechen. Dieses Thread gibts ja jetzt schon fast ein Jahr, und davor gab es schon Ähnliche, und immer wieder liest man von Fällen, wo jemand nicht mehr warten wollte, und sich deshalb kurzfristig ein anderes Fahrzeug besorgt hat. Das macht total Sinn. Wenn man aber den bestehenden Vertrag deswegen auflöst, dann verschenkt man de facto Geld. Das Fahrzeug kommt doch irgendwann, und ist dann einen meist fünfstelligen Betrag mehr wert.

Das ist wohl zugunsten des Händlers, aber glauben Sie mir, auch er hat so seine Probleme.
Und schließlich hat er mir im August einen kostenlosen Mietcamper für 2 Wochen zur Verfügung gestellt. Das hat ihn auch Geld gekostet und so wurde ich teilweise für die lange Wartezeit entschädigt. Es geht um Geben und Nehmen ...
Hauptsache, das ist die beste Lösung für uns und wir werden innerhalb von 2 Wochen mit einem fast vergleichbaren Kawa fahren.

Das ist nur der Fall, wenn man Säcke voll Geld in der Ecke stehen hat.
Man muss dann erstmal das 2.Fahrzeug bezahlen, wenn es dann geliefert wird. Falls man, wie es öfter der Fall ist, die Ersatzbeschaffung schon finanziert hat, kommt man dann bei 2. Fahrzeug schon in Schwierigkeiten, dann drängt der Händler nämlich auf Vertragserfüllung, auch wenn man einen Ersatzkäufer präsentiert. Den muss der Händler nicht als Vertragspartner akzeptieren.

Das ist schon i. o., die Frage ist warum ihr 2 Jahre warten musstet? wo andere nur 6-12,M warten mussten 21-22,lag es vielleicht an dem Fiat Chassie?

Das ist mal eine gute Frage. Ich habe gestern noch etwas herumgestöbert im Netz und nach Informationen zu Lieferzeiten von Wohnmobilen zu finden. Einerseits wurde da genannt, dass die Kastenwagen von Fiat natürlich auch sehr viel für gewerbliche Zwecke gekauft werden. Alle möglichen Handwerker und auch Lieferdienste setzen da eher auf Fiat als auf Citroen und Peugeot. Insofern scheinen die Fiat-Modelle knapper zu sein als die Citroen und Peugeot aus dem gleichen Werk.
Außerdem wurde Truma als "Bottleneck" genannt, deren Dieselheizung z. B. ein Zündelement benötigt und der Lieferant dieses gerade nicht (oder sehr eingeschränkt) liefern kann. Hat man also eine Dieselheizung mitbestellt, dann kann das ein Grund für Verzögerungen sein. Ich denke, dass es duzende solcher Details gibt, die gerade schwer zu bekommen sind. Rahmenfenster sollen auch immer noch knapp sein...

Das erklärt noch nicht, warum Kunde 1 bei Händler A sein Fahrzeug nach 6 Monaten hat und Kunde 2 bei Händler B 18 Monate drauf warten muss. Aber auch da gibt es sicher viele Dinge, die für den Kunden nicht sichtbar sind: kann sein, dass Händler A generell schon mehr Fahrzeuge im Vorlauf hat, d. h. grundsätzlich von bestimmten Modellen auch ohne individuellen Kundenauftrag schon eine ganze Reihe vorbestellt hatte. Die Endausstattung kannd er Händler sicher noch mit Pössl klären, wenn es dann soweit ist. Händler B hat vielleicht für diese Modelle nicht so viele Fahrzeuge vorbestellt und muss dann die normale Lieferzeit abwarten und dem Kunden weitergeben.

Nun könnte man natürlich als Tipp mitgeben: wenn man bei einem Händler ist und die Konfiguration für ein Fahrzeug dort macht, dann einen Liefertermin bekommt, der schon sehr lang ist, dann kann man noch zu einem anderen Händler fahren und dort anfragen, ob der schneller liefern kann. Die endgültige Bestellung bei Händler A müsste man dann ja nicht unterschreiben.

ABER: in unserem Fall gibt es zum Beispiel gar nicht so viele Optionen. Es gibt ja nicht in jeder Stadt erinen Pössl-Händler. Für kam eigentlich aufgrund der Entfernung Metzingen am ehesten in Betracht, aber im Herbst 2021 teilten die mir mit, dass sie gerade gar keine Fahrzeuge zum Anschauen auf dem Hof hätten und bis April 2022 umbauen. Dann sollte man sich nochmal melden. Also haben wir den Umkreis etwas erweitert und kamen dann auf einen Händler bei Freiburg, über den ich hier eigentlich nur sehr Gutes gelesen habe. Die Lieferzeit war schon heftig und wir müssen immer noch etwas Geduld haben, hoffen aber, dass es dann auch klappt. Vor allem gibt es bisher noch gar keinen Grund, irgendwie unzufrieden zu sein. Es gab noch keine Information über eine Verzögerung, aber natürlich wird es wegen des neuen Modelljahres usw. ein Gespräch geben. Wir haben aber ein sehr gutes Gefühl bei dem Händler - hoffentlich bleibt das so.

Natürlich könnte man auch Händler weiter weg anfahren, aber wenn ich berücksichtige, dass ich das Fahrzeug vielleicht nach dem Kauf nochmal wegen irgendwelcher Problemchen oder auch zum jährlichen Service dorthin bringen will, dann ist mir das schon weit genug weg.

Ein Faktor, der bei einer Auslieferung und somit Erstzulassung ab 2023 natürlich echt ärgerlich ist, das ist die Extra-Abgabe für die Zulassung eines Verbrenner-Fahrzeugs. Ich habe es mal für den CO2-Ausstoß unseres zukünftigen SUmmit Prime 640 ausgerechnet: wir dürfen dann bei der Zulassung mal eben ca. 4500 € zahlen. Bekommt man es hin, sein Wohnmobil früher zu bekommen und zuzulassen, kann man sich das Geld sparen. Das ist schon eine ganze Stange Geld und wenn der Liefertermin aufgrund von Verzögerungen seitens des Händlers in das Jahr 2023 verschoben wird, dann würde ich diese Verbrenner-Abgabe als Schaden durchaus versuchen, vom Händler zurück zu bekommen. Andere Schadensersatzansprüche erfordern in der Regel auch einen nachgewiesenen Schaden, für den man schon Geld verloren hatte. Das ist oft schwierig, es sei denn, man zieht das durch und fährt mit einem gemieteten Wohnmobil in den Urlaub und setzt diese Kosten als Schaden an.

womoteur schrieb:

Erstzulassung ab 2023 natürlich echt ärgerlich ist, das ist die Extra-Abgabe für die Zulassung eines Verbrenner-Fahrzeugs. Ich habe es mal für den CO2-Ausstoß unseres zukünftigen SUmmit Prime 640 ausgerechnet: wir dürfen dann bei der Zulassung mal eben ca. 4500 € zahlen.

Ist das schon beschlossen mit der Abgabe und wie hast du es berechnet?

Hi Junior Boarder, wie kommst du den auf 4500Euro einmal Zahlung bei Zulassung des Summit Prime?

Alle möglichen Handwerker und auch Lieferdienste setzen da eher auf Fiat als auf Citroen und Peugeot. Insofern scheinen die Fiat-Modelle knapper zu sein als die Citroen und Peugeot aus dem gleichen Werk

Die Fiats sind vor allem deswegen knapper, weil sie maßgeblich von Produktionsausfällen betroffen sind, seit Ducato 8 sind da mehr lieferkritische E/E Komponenten verbaut.

Steht aber auch schon alles hier im fred - und siehe auch Produktion Sevel fred

Hi Platinum Border, habe auch gelesen das die neuen Fiat Motoren, mit der neuen Abgasnorm nicht klar kommen und deswegen eine Auslieferung vor 2024 nicht möglich ist.