THEMA:

Mal angenommen die durchgetrocknete Grundierung wäre das Problem. Warum löst sich der Lack dann nur am Dach ab?
Ggf. wird die Lackierhalle von Oben beheitzt, dass das Dach schneller trocknet?

Bassotto schrieb:

Schonmal eine Besichtigung einer Lackierstrasse bei einem Automobilhersteller gemacht?
Da steht nichts und trocknet ungeplant.

Schon klar, solange die Produktion läuft, läuft alles im Takt.
Die Frage ist ja wie der Ablauf organisiert ist wenn die Produktion angehalten wird. Also zB Nachts oder an Sonn- und Feiertagen.

HPeter schrieb:

Die Frage ist ja wie der Ablauf organisiert ist wenn die Produktion angehalten wird. Also zB Nachts oder an Sonn- und Feiertagen.

Dann nehmen die Lackierer das angefangene Chassis mit nach Hause und machen das im Homeoffice fertig.
Wie das halt so ist bei einer Produktion 24/7/365.

@mrlack
Hi! Ich möchte mal für einige extremprofessionelle italienische Lackierer eine Lanze brechen: Auf meiner Schreibtischlampe (Typ Helo) hält der Maserati-Lack seit Jahren bombastisch, auch kein Steinschlag zu sehen

Wäre ja schön, wenn jemand bzw. vielleicht mehrere Betroffene, unter rechtlicher Beratung z.B. auch eines Motorclubs gegen diese Art Mangel bzw. die Ablehnung der Gewährleistung, klagen würden. Soweit mir bekannt ist, gibt´s eine Verlängerung der Gewährleistung bei... war´s Vorsatz (?). Kostet halt sehr viele Nerven, Zeit... Am besten jemand vom Fach, den´s selbst erwischt hat, dem´s um´s Prinzip geht + gutem Pressekontakt. Klar, wer den längeren Atem hat - jedoch tut sich sonst auch gar nix... die wissen das ja nicht mal so genau, waren ja ganz wenige Nachlackierungen, einzelne Fälle nur.
Inzwischen sorgt ein solches Verhalten schon wieder dazu, dass "Made in.../EU" als Warnung verstanden werden kann, so wie´s mal mit unserer "Made in Germany" losging - vgl. auch @momaduh´s Richtung.
Übrigens ist eine solche Herstellerfirma durchaus in der Lage, diese Art von langjährigen Misständen zu beheben, wenn sie denn wollte. Die wissen genau an was es liegt!
Und wir wahrscheinlich auch... sagen wir mal z.B. Geld.
Empfinde die "Entschuldigung" durch anfälligem Nutzfahrzeuglack als argumentationslos, da es sich ja auch um WoMos handelt, welche durch einen WoMoHersteller auf einer Basis aufgebaut werden, die doch auch eine mobile adäquate Nutzung zulassen müsste, ohne sich in einzelne Bestandteile zu zerlegen. Da muss der WoMo-Hersteller halt auch mal auf die adäquate Lackierung wertlegen und diese dann auch ordern. Die Preise liegen zum Ende ja auch auf einem anderen Niveau. Und jetzt bitte keine Diskussion über die geringen Gewinnmargen.
Gewährleistung bräuchte es bald nicht mehr, wenn bei nennenswerten Mängeln sofort andere Verbraucher für große Konzerne in die Bresche springen und diese dann als akzeptabel deklarieren. Hauptsache auf der "Gewinnerseite"... auch, wenn der eigene Lack ab is´?
Jetzt geht´s an die nächsten Hemmnisse... Klage nur gegen Händler, als Einzelkläger möglich. Ja, die Konzerne "san scho´ sakrische Hund"!

Campstera

Warum sich der Jack am Dach löst, dazu müsste man den Produktionsprozess kennen. Bei PKW werden z.B. Stoßfänger meist vom Zulieferer fertig lackiert, was auch die Farbtonabweichungen erklärt. Das mit dem Nutzfahrzeuglack ist Blödsinn. Ist normal das selbe Material. Die Materialien die bei Fahrzeugen verwendet werden gehören sowieso in die untere Qualitätsschiene. Im Grunde sind es die billigsten Materialien. Es gibt nicht DEN Maseratilack. Dabei handelt es sich wohl eher um den Farbton. Die Lampe wurde sicher vom Lampenhersteller lackiert und er hat eben alles richtig gemacht. Das wird einfach der Grund sein. Wenn es ein Fehler bei der Verarbeitung ist zieht der sich durch eine ganze Serie. Bei Materialfehlern dann eher durch eine Charge des Lackes.
Vielleicht wurde ja auch der Lieferant gewechselt. Möglichkeiten gibt es einige. Hatte auch schon Klarlack der keine Haftung bekam trotz richtiger Verarbeitung. Durch Test mit anderen Material bei gleichen Bedingungen war der Übeltäter schnell lokalisiert.
Natürlich gibt es auch in Italien fackkundige Experten. Die Ausbildung in Deutschland lässt in den letzten Jahren immer mehr zu wünschen übrig. Grundlagen werden immer weniger vermittelt.

OT
Hi mrlack!
Den Farbton hatte ich selbst ausgesucht. Wurde in einer High-Tech-KfZ-Lackierkabine auf Opas Lampe nach entspr. Vorarbeit angebracht. Die stand da bei Fahrzeugen... ein reiner Augenschmaus. War ein liebevoller Gefallen von einem der wusste, wie´s wirklich geht. Wäre dankbar so eine Lackierarbeit auf meinem WoMo zu haben! Campstera

Bei mir löst sich der Lack Hauptsächlich an den "Nähten". Ich denke die thermische Belastung und die damit verbundene Ausdehung ist am Dach am höchsten und dadurch fängt es da an. Ich habe auch einen Steinschlag am Kotflügel, hier ist der selbe Effekt wie oben zu beobachten. Ende des Jahres kommt rundherum neuer Lack von Naviton drauf, dann passt das ganze wieder hoffentlich.

Ich denke, die Ursache ist klar, schlechte Haftung der entweder bei 2-Schicht metallic, Basislackes, oder bei Unifarben des Einschichtlackes.
Auslöser ist meiner Meinung nach ein zu gut gemeinter Einsatz beim Hochdruckreinigen.
Gerade über der Frontscheibe kommt keiner ohne Leiter hin - also mit Druck…
Meinen Peugeot Boxer Bj. 2011 habe ich 2019 einem Freund verkauft. Zum Zeitpunkt des Verkaufs mit ca. 230.000km waren keinerlei Lackabplatzungen vorhanden. Er hat das Auto dann mit dem Dampfstrahler gewaschen…
Der Lack hat rund ums ganze Auto “schöne” Grundierungsstellen.
Fazit:
Wenn Dampfstrahler, dann nicht im 90 Grad Winkel und mit genügend Abstand.
Was auch noch das Ganze forsieren kann:
die Dichtnähte sind elastisch, der hohe Druch bei kurzem Abstand deformiert diese und der eh schon schlecht haftende Lack geht nicht mit dieser Bewegung.

Guten Abend,

…ich habe das Thema an mehreren Fahrzeugen durch. Inclusive Gutachter, Klage, Gerichtsverfahren und Vergleich, sowie Garantie und Kulanz. Das betrifft Fiat wie Citroën. Das Problem ist die Produktion und das Problem ist seit Anfang der 2000er Jahre bekannt. Es gab schon Berichte im TV dazu seinerzeit, bei der Modellreihe 244. Wie ich schon in anderen Themen hier im Forum dazu geschrieben habe würde ich persönlich immer Kulanz stellen egal wie alt. Dann kann man weitersehen.

Zitat aus einem meiner Gutachten:

„In dem hier vorgefundenen Fall muss es im Produktionsablauf, beim Tauchgang der Karosserie im Grundierungsbad (Grundierfüller) bzw. auch im Trocknungsprozess Fehler gegeben haben. Dieser Grundierfüller ist verantwortlich für eine absolute Haftung der nachfolgenden Lackschichten. Am Fahrzeug des Herrn… abgelösten Lacksegmente sind ein Indiz dafür, dass der Grundierfüller an diesem Fahrzeug während des Prozesses der Lackierung im Herstellerwerk nicht den vorgegebenen DIN Vorgaben entsprach oder es andere Abweichungen im Ablauf dieses Prozesses gegeben haben muss. Dieses vorgefundene Erscheinungsbild ist ein typischer Haftungsverlust zwischen dem kompletten Lackaufbau und dem Untergrund. Ursächlich können haftungsfeindliche Substanzen auf dem Untergrund verblieben sein (z.B. Silikon, Öl, Fett, Wachs). Weitere Ursachen für diesen Haftungsverlust: Ungeeignete Grundierung, der Untergrund wurde unzureichend angeschliffen, zu trocken bzw. zu dünn aufgetragenes Grundmaterial, nicht eingehaltene Trocknungsbedingungen. Die Haftfestigkeit und das Haftvermögen dieser genannten Materialien sind in ihren Eigenschaften gestöhrt.“ Zitat Ende.

Vielleicht hilft das einigen weiter, im Übrigen platzt der Lack auch ohne Waschen und Hochdruckreiniger zum Beispiel am Dach wenn es blöd läuft schon nach einigen Monaten ab. Mir sind alte Fälle bekannt wo beim Ausbau von Neufahrzeugen schon der Lack an bestimmten Flächen großflächig ab ging und die Fahrzeuge beim „Ausbauer“ nachlackiert wurden.

Gruß

Danke für den sehr informativen Beitrag!