THEMA:

Hallo zusammen,
Ich war vor zehn Tagen mit unserem Ducato (140PS, Euro 6, EZ 3/2021, 28900km) beim TÜV.
Nach den Berichten hier war mir auch etwas mulmig zumute. Aber die Bedenken haben sich nicht bestätigt. Partikelzahl 1100
Hab den Prüfer mal auf die Thematik angesprochen. Er meinte das Fiat diesbezüglich recht unauffällig sind.
Ford hat da wesentlich mehr Probleme. Und nicht nur bei den Transportern. Vielmehr auch bei PKWs. Darunter auch welche, die durch Vertreter viele Kilometer abspulen.
Dann mal auf erneutes Prüfen in zwei Jahren.
Gruss
Frank

Runner schrieb:

Der "alte" Iveco Motor wird den 2,0l Motor um Längen überleben.

.... als das Wünschen noch geholfen hat.
Vielen Dank für deine uneingeschränkte Bestätigung meiner Einschätzung. Obendrein ist der PSA Motor noch erheblich sparsamer mit Diesel: er hat nur vier Einspritzdüsen, Fiat/Iveco immer fünf.

Hier mal die Werte aus diesem Beitrag. Das Ergebnis spricht für sich:

Loper	250.000	Fiat 2020	nach Vollgasfahrt
dreiundeins	800	Citroen DW12
Wori		Citroen DW10	sehr niedrig, unter Umgebungsluft
Brausetablette	600	Citroen DW12	Campster
Orangevan	200	Citroen DW10
ManfradK	1.850	Fiat 6b
duc900	400	Fiat 6b
kawa2	56.987	Fiat 6d
Schnuffy6	800	citroen DW10
Charlie66	2.300	Fiat 2020
Marco_HEF	12.323	Fiat 2020
Oldschool	46.000	Fiat 160 PS
Womimi	3.900	Fiat 2021
CamperWolle	>250.000	Fiat 2019	durchgefallen
Dunkellicht	300	Citroen DW10
mbertran	11.000	Fiat 2021
JFK1967	1.100	Fiat 2021

Ich sage ja immer,die modernen Motoren sind für beste Abgaswerte konstruiert ,geringer Verbrauch , Leichtbauweise ,aber nicht auf Langlebigkeit.

Mein Jumper 2.0 163 PS Euro 6B hatte nach nun 6 Jahren und 55000 km jetzt gerade immerhin 18.000.
Ob das in 2 Jahren mehr oder weniger sind….bin gespannt.

Dunkellicht schrieb:

...
Vielen Dank für deine uneingeschränkte Bestätigung meiner Einschätzung. Obendrein ist der PSA Motor noch erheblich sparsamer mit Diesel: er hat nur vier Einspritzdüsen, Fiat/Iveco immer fünf.
...

Ich kann verstehen, dass du deine subjektiven Schätzungen auch gleich noch subjektiv bestätigtst. Aber wieso der Fiat/Ivevo fünf Einspritzdüsen hat und daraus ein Mehrverbrauch resultiert... verstehe ich nicht.

Wie du auf das schmale Brett kommst, dass die Angabe einer Tatsache (Anzahl der Einspritzdüsen) 'subjektiv' sein kann, bleibt wohl dein Geheimnis. Aber: du fabulierst hier ja auch immer noch von 'Gewährleistung' und 'Wandlung' - beide gibt es seit über 20 (!) Jahren nicht mehr -> Schuldrechtsreform 2002.
Ich helfe aber gerne, nicht nur beim justistischen, auch beim technischen Verständnis: der alte Fiat Motor hat eine zusätzliche Einspritzdüse im Abgaskrümmer zur Erhöhung der Abgastemperatur für die Reinigung des Partikelfilters - wie fast alle Diesel. Die Temperatur auf so 700 Grad C von 400 Grad zu erhöhen benötigt wohl 'etwas' Energie, was anscheinend noch nicht einmal besonders gut funktioniert, siehe Tabelle oben. Citroen/PSA verwendet bekanntlich Eolys um die Abbrandtemperatur der Partikel so weit zu senken, dass eine Nacheinspritzung entfallen kann. Bei den Katalogverbräuchen wird die Nacheinpritzung sicher keine Berücksichtigung finden, da diese während so eines Tests eher nicht stattfindet, im wirklichen Leben spielt das dann natürlich eine Rolle.

Runner schrieb:

Ich sage ja immer,die modernen Motoren sind für beste Abgaswerte konstruiert ,geringer Verbrauch , Leichtbauweise ,aber nicht auf Langlebigkeit.

So ein DW10 ist vor 25 Jahren auf den Markt gekommen. Das halte ich schon für 'alt'. Noch älter wären dann nur noch Wirbelkammermotoren mit mechanischer Einpritzung. Meinst du ernsthaft, die wären haltbarer gewesen?
Nach den hier veröffentlichten Werten, sind die neuesten Fiat Motoren mit 6d sogar noch schlechter als die 6b. Deine These stimmt also nicht.

Dunkellicht schrieb:

Noch älter wären dann nur noch Wirbelkammermotoren mit mechanischer Einpritzung. Meinst du ernsthaft, die wären haltbarer gewesen?

So ein OM615/616/617 von Mercedes ist nahezu unkaputtbar.
(Der Motor wird übrigens an aktuelle Gegebenheiten angepasst immer noch verwendet:
)

Aus den Fallzahlen in diesem Thread auch nur eine Tendenz über das Thema DPF ableiten zu wollen ist mehr als gewagt - viel zu geringe Stückzahl
Die Fünfte Einspritzdüse ist typisch FORD aber nicht FIAT
(Adblue Einheit ausgenommen ab Ducato Euro 6d)

Die fünfte Einspritzdüse ist typisch für die Ford / PSA (=Peugeot Citroen) Diesel.Genannt wird sie Vaporizer (Verdampfer)...

Korrekt und seit wann wird der Puma nicht mehr bei PSA verbaut….. es ist immer problematisch wenn Sonderfälle so dargestellt werden als seien sie der Normalfall