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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 24 Okt 2024 11:10 #131

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Die Zahl in er Liste im Ducatoforum ist mittelerweile auf 36 angestiegen.
Es gibt auch einige Fälle die schon das 2. oder sogar 3. Getriebe drinnen haben.
Es ist zwei Fälle mit Ducato 7 mit 160PS verzeichnet, bei "verhältnismässig hohen" 36.000 bzw 37.000km :unsure:
Alles anderen sind 22/23 er mit 160/180PS
11 Fälle sind 3.5to, der Rest hat ein höheres ZGG, also das Gewicht ist wohl nicht der ausschlaggebende Faktor wie zu Beginn oft angenommen.

Den grassesden Fall den ich im Netzt gefunden hab (ist nicht in der Liste) 3 neue Getriebe bei 3800, 4400 und 7800km :woohoo:

Ducato 8 wird ab MJ 22 gebaut, also September 2021.
Motorrad und Zelt >> Ford Transit Minimal-Selbstausbau>>T4 Schiffsdiesesl LR Selbstausbau mit Reimo-Bausatz>>Aktuell: Rimor Horus 30 >>Roadcruiser XL (Kauf leider kurz vor Lieferung geplatzt)>>Etrusco V6.6 Ducato 8 140PS Automatik

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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 24 Okt 2024 21:15 #132

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Hallo Tom,

ich bin nicht davon überzeugt, dass die Ducato 7 ins Muster passen. Es sind a) zu wenig Fälle im Vergleich zu Ducato 8 und b) zu viele Kilometer im Vergleich zu den anderen Fällen. Also Ausreißer, gleich in zwei Punkten. .

Der Ausfall der Ersatzgetriebe könnte ja auch durch unsaubere Spülung oder unvollständiger Erneuerung der ölführenden Teile verursacht worden sein. Dieser Verdacht wurde im Ducatoforum bereits geäußert (lese da aber seit ca. Beitrag 500 nicht mehr weiter mit).

Viele Grüße
Dieter

P.S.: ließe sich nicht ein anonymisierter Screenshot der Fälle aus dem Duc-Forum hier ablichten?
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Letzte Änderung: von Kaffee_am_Steuer.

Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 24 Okt 2024 23:13 #133

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Der Nachweis über die „dir 22 bekannten Fälle“ bist du weiterhin schuldig.
Zusammengegoogelte, nicht verifizierte „Szenarien“ sind leider wertlos.
Gruß,
Michael

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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 24 Okt 2024 23:32 #134

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Hallo Michael,

da ist nichts gegoogelt, sondern alles im Ducatoforum berichtet worden. Lese bitte selbst nach, wenn Du es nicht glaubst.

Die Zahl in er Liste im Ducatoforum ist mittelerweile auf 36 angestiegen.

Grüße
Dieter
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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 24 Okt 2024 23:53 #135

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Ok, wenn ich das richtig verstehe sind Dir mittlerweile 36 Fälle sogar persönlich bekannt und vom Schadeneintritt bis zur Instandsetzung chronologisch dokumentiert?
Gruß,
Michael

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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 25 Okt 2024 19:45 #136

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Hallo Michael,

Deine Frage ist doch nur rhetorisch. Konfrontiere doch bitte die User im Ducatoforum, welche Getriebeschäden haben oder hatten, mit Deinen Zweifeln.

Viele Grüße
Dieter
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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 25 Okt 2024 22:47 #137

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Die Übersicht von Dieter (Kaffee-am-Steuer) ist eine empirische. Er hat die Informationen, die in den großen Foren vorliegen systematisch zusammengetragen. Hieraus lassen sich plausible Schlüsse ziehen. Es ist gar nicht notwendig, das Dieter alle Fälle "persönlich" kennt. Er muss sie auch nicht verifizieren, da er selbst ja nichts beweisen muss/will/kann. Falls die Fälle natürlich überhaupt nicht wirklich existieren, sind Dieters Schlüsse hinfällig. Aber das glaubt wohl kaum einer wirklich, denn dann gäbe es auch kein Problem. Die wichtigste Erkenntnis ist doch vor allem: Das Problem ist wohl eher nicht zahlenmäßig riesig!
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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 26 Okt 2024 10:46 #138

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Lassen wir das mal so stehen mit der „empirischen Erhebung“.
Letztendlich haben solche Behauptungen vom KaS keinerlei Relevanz und können unter „ferner Liefen“ abgelegt werden.
Schlussfolgern kann man daraus absolut nichts. Selbst die Fachpresse schreibt hier nur Vages.
Gruß,
Michael

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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 26 Okt 2024 11:35 #139

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Neben dem Benutzen des Ecomodus als belastender Moment, berichtet ein UTuber auch, dass er bei seinem Fahrzeug beobachtet, dass die Automatik beim Tempomateinsatz regelmäßig später in die höheren Gänge schaltet. Wenn er ohne Tempomat fährt, erfolgt diese immer früher. Es gibt Bestätigungen dieses Schaltverhaltens, mehrfach auch nicht. Wäre bei Problemen evtl. mal eine Beobachtung wert.

Campstera ;)
Campster stahlgrau 2020,
ehem. CB 750 Fahrerin + Schrauberlehrling, ehem. T3 vom Schrott gerettet und reanimiert
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Probleme mit 9-Gang Wandlerautomatik im Ducato 26 Okt 2024 12:19 #140

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Hallo Campstera,

aus meiner Sicht (dies ist jedenfalls meine Vermutung nach Durchsicht der Verdachtsfälle) müssen zwei Dinge zusammenkommen, damit der Fehler auftritt.

1) Der Fehler bzw. die Schwachstelle selbst muss vorliegen: Es muss am betreffenden Getriebe die noch weitgehend unbekannte Fehlerursache erstmal bestehen
2) Der Auslöser: Es muss eine gewisse (maximale) Drehmoment-Last ggf. über eine gewisse Dauer auf das Getriebe einwirken.

Punkt 1) kommt ziemlich selten vor und Punkt 2) wird (je nach Leistung und Gewicht) entweder nie oder relativ zuverlässig innerhalb der ersten 10.000 km erreicht.

Die Eco-Modus-Tempomat-Geschichte kann sich nach dieser These nur dann auswirken, wenn auch Punkt 1) erfüllt ist, sowie Motor- und Zugkraft ausreichend sind
Es kann sein, dass Punkt 2) bei einem leistungsschwächeren oder leichteren Modell oder immer hochtouriger Fahrweise nie erreicht wird.

Zusammenfassung (mit den bereits genannten Vorbehalten): selten
Dieses "selten" mag sich in einem 5 Tonnen schweren Vollintegrierten vielleicht anders anfühlen bzw. dort nicht ganz zutreffen.

Viele Grüße
Dieter
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