THEMA:

Hi all,

diese Firma bietet eine Getriebespülung für das ZF9 im Ducato an.

Das könnte Sinn machen, ggf sogar noch vorbeugend.
Natürlich hilft das nicht bei defekten Schwungruders etc.

Ich denke nicht, dass die durchschnittliche Fiat Vertragswerkstatt einen Getriebespülung macht, sondern nur einen Wechsel.

Die Spülung ist besser, da hier mehr ALTöl entfernt wird.
Bitte nicht vergessen: wir haben im ZF9 einen Ölilter innen eingebaut, der bei 240 TKM gewechselt werden muss. Dafür müssen MOTOR !!!! und GETRIEBE ausgebaut werden = MEGATEUER.
Viele machen das gar nicht. Umso wichtiger dann , dass man immer schön sein Öl getauscht hat...

Lieber Gruß, Robert

@Rudolf: Die AT9 werden ja in USA in Getriebewerken von Stellantis gebaut. Also im Prinzip gibts da keinen Zulieferer.
Die Werkstätten hier machen die nicht auf, bzw nur wenn der Filter bei 240.000 gewechselt werden muss, gibt auch im Prinzip keine Teile für das Ding, Wandler, Steuergerät, Mechatronik und ein paar Dichtringe, das wars.
Irgendwo bei Fiat/Stellantis wird man die sicher zerlegen. Im Teilekatalog ist beim Ducato 8 auch ein AT-Getriebe hinterlegt welches aber kurioserweise teurer ist wie das Neuteil.
Wenn die überholt werden, müsse sie ja auch zerlegt werden, also Fiat wird sicher wissen was da los ist. Entweder sind die grottenlahm oder wollen es aussitzen, sonst gäbe es längst irgendwas an Servciemaßnahme.
Eigentlich sind die Getriebe sehr einfach aufgebaut und nicht schwer instand zu setzen, man muss nur die Teile bekommen. Such bei YT mal nach 948TE, da kommen massig Videos aus den USA, da gibts scheinbar teile für die Dinger und die werden auch überholt. Sind zwar nicht genau die Getriebe vom Ducato, aber der Aufbau dürfe 1:1 gleich sein.

Meine letzte Getriebeüberholung liegt zwar schon ein paar Jahre zurück, aber ich hab das auch immer gerne gemacht, lohnt sich aber für uns als kleine WS nicht mehr, es gibt in näherer Umgebung einige Firmen die das anbieten und sehr gute Arbeit leisten.

robbyshine schrieb:

Hi all,

diese Firma bietet eine Getriebespülung für das ZF9 im Ducato an.
Das könnte Sinn machen, ggf sogar noch vorbeugend.
Natürlich hilft das nicht bei defekten Schwungruders etc.

Ich denke nicht, dass die durchschnittliche Fiat Vertragswerkstatt einen Getriebespülung macht, sondern nur einen Wechsel.

Die Spülung ist besser, da hier mehr ALTöl entfernt wird.
Bitte nicht vergessen: wir haben im ZF9 einen Ölilter innen eingebaut, der bei 240 TKM gewechselt werden muss. Dafür müssen MOTOR !!!! und GETRIEBE ausgebaut werden = MEGATEUER.
Viele machen das gar nicht. Umso wichtiger dann , dass man immer schön sein Öl getauscht hat...

Lieber Gruß, Robert

Ich bin nicht so ein Freund von Getriebspülungen. Meist werden die erst durchgeführt wenn irgendwas nicht mehr richtig funktioniert. Dann hat man schon Ablagerungen vom Abrieb der Lamellenkupplungen . Ich kenne viele Fälle wo die dann in der Mechatronik an eine andere "Ecke" gespült wurden und hinterher mehr Probleme bereiten wie vorher.
Ich mach lieber zwischendurch immer wieder einen Teil-Ölwechsel und entferne dabei dann halt einen Großteil des Abriebs bevor der sich ablagern kann. Die Öle halten den Abrieb schon sehr lange schön in der Schwebe. Bevor ich nach 100.000km 15 oder noch mehr Liter Öl durchs Getriebe jage, wechsel ich lieber alle 2 Jahre die gut 3.5l die man ablassen kann.

Das ist ja cool. Die Firma Wellmann ist meine Werkstatt seit 9 Jahren, immer sehr zufrieden gewesen. Top
Die haben bei meinem Getriebe das Software update gemacht.

Rudolf53 schrieb:

Die Betrachtung der Statistik hilft meines Erachtens ohne Hinzuziehen der konstruktiven Merkmale allein nicht weiter.

Kommt darauf an, was man erwartet. Wenn Du die Ursache suchst, gebe ich Dir uneingeschränkt Recht. Wenn es um die Abschätzung der Betroffenheit geht, dann hilft mir Statistik deutlich mehr als die konstruktiven Merkmale.

TomMo schrieb:

Bevor ich nach 100.000km 15 oder noch mehr Liter Öl durchs Getriebe jage, wechsel ich lieber alle 2 Jahre die gut 3.5l die man ablassen kann.

Wenn man das Spülen mit Verlängerung der Wechselintervalle ausgleicht, dann gewinnt man nicht viel. Es geht jetzt aber nicht darum das Getriebe zu vernachlässigen und dann zu retten. Sondern darum, die Intervalle nicht zu dehnen und statt einem Wechsel auch mal zu spülen. Wenn dies durch sachkundige Hände gemacht wird, dann würde ich es schon als Vorteil sehen, weil das Öl fast vollständig getauscht wird, statt immer nur einen Teil davon.

So sieht es nach 4 Teil-Wechselintervallen (zu 33 %) etwa aus:
33 % = frisches Öl
22 % = weniger frisches Öl
15 % = altes Öl
20 % = Öl aus Erstbefüllung (!)

Ja, es bleibt die Frage, ob mit der Spülung nicht etwas aufgemischt werden könnte, was vorher vielleicht gut gelegen hatte. Eine Möglichkeit wäre, die erste Spülung während der Garantie in einer FIAT-Werkstatt machen zu lassen, die sich damit auskennt und danach nur noch den Wechsel. Vorteil: wenigstens die Erstbefüllung wird komplett getauscht.

@kas

"Wenn dies durch sachkundige Hände gemacht wird, dann würde ich es schon als Vorteil sehen, weil das Öl fast vollständig getauscht wird, statt immer nur einen Teil davon. "

Lies noch einmal den betreffenden Beitrag,darin wird gut erläutert das Spülung auch Verteilung bedeutet.

Statistik und Mechanik kann man trennen,aber es macht keinen Sinn.

Bei all diesen Diskussionen frage ich mich gelegentlich ,ob die praktische Erfahrung oder gar ein beruflicher Hintergrund irgendeine Rolle in der Führung einer Argumentation zählt.

Ich meine dies nicht persönlich, man kann sicher über alles reden und Gedanken austauschen aber fachliche Informationen lese ich lieber. Sie geben mir mehr Erkenntnis.

Rudolf53 schrieb:

Lies noch einmal den betreffenden Beitrag,darin wird gut erläutert das Spülung auch Verteilung bedeutet.

Man sollte nicht von sich auf andere schließen. Ich hatte den Inhalt des Beitrages beim ersten lesen bereits erfassen können und bin auch auf diesen Aspekt eingegangen.

Beim Mercedes 7G-Getriebe (der eine etwas längere Vergangenheit hat, als Wandler-Automatikgetriebe im Ducato) schwört man in Foren und (mittlerweile) auch in Werkstätten von der Getriebespülung.

Jetzt wird es persönlich.
OK du hast in allen Punkten Recht .
Ich bin raus.

Schade, hatte auf Argumente gehofft (statt auf Behauptungen).

Wenn ihr die kleinen Sticheleien weg lasst, ist das eine Diskussion auf erstaunlichen hohem Niveau - wir lesen gerne mehr !

Danke euch BEIDEN für eure Expertise und Gedanken. Das hilft auf jeden Fall, wenn es mal zu einem ersten Getriebeölwechsel kommt. Aktuell muss aber erst mal mein Shine geliefert werden )