THEMA:

Diese „Fallkonstruktion“ ist leider die traurige Wahrheit. Je nachdem wo der Motor erneuert gehts das +/- 1000€, je nach WVS des Händlers, der TA trägt auch seinen Teil dazu bei. 

Bei PKW‘s geht sowas meist Zahlung und der arme Tropf kauft/finanziert neu, bei Eomos wird meist repariert/erneuert. 

Und nochmal: An zugelieferte, dazu noch gebrauchte Teile geht heute so gut wie keiner dran wegen der Gewährleistung die die Werkstatt auch auf angelieferte Teile geben muss wenn sie das verbaut. 

Dazu besitzen 99% aller Geschädigten gar nicht über die Möglichkeiten sich Unfaller o. ä. zu suchen mit allem was dann dranhängt bis der Motor getauscht ist und läuft. 

Ich persönlich freue mich das du den 964 am laufen hältst, mein 33 Jahre alter Oldie freut sich auch wenn er raus darf

Hallo zusammen,

um eines hier deutlich zu machen… - mir geht es bei meiner Frage nicht darum 1.000, 1.200 oder 1.500€ für einen Zahnriemenwechsel zu sparen… - wenn nötig, dann ist es eben so… 

Dennoch stellt sich mir die Frage nach der Sinnhaftigkeit dieser monetären Ausgabe nach gerade einmal 5 Jahren und knapp 45.000km Laufleistung.

Wenn ich in div. Antworten lese, dass die ausgebauten Bauteile noch 1a aussahen, dann komme ich umso mehr ins Grübeln… 

Überdies lese ich hier - ohne es in Frage stellen zu wollen -, dass der Wechsel damit einhergeht, dass der Hersteller über die 5 Jahre hinaus nicht mehr gewährleisten kann, dass die Bauteile noch weitere z.B. 2 Jahre, oder wie auch immer, halten.

Hierbei komme ich dann wieder ins Grübeln, wie ggf. minderwertig mittlerweile die Bauteile möglicherweise sind und wie die Nachhaltigkeit des Erbauers/Entwicklers zu bewerten und wie groß das Vertrauen der Hersteller in die eigenen Bauteile ist. 
Dies zeigt mir dann aber auch, dass bereits in der Konstruktion billig (besser gesagt kostengünstig) und auf Verschleiß geplant wird, um eben die Kosten für den Hersteller zu reduzieren und auf den Käufer zu verlagern.

Ein gutes Beispiel hierzu ist das BMW Motorrad: Hier wird mittlerweile bei den neuen 1.300er Boxer werkseitig ein Kardanwechsel nach 60.000km ins Wartungsbuch geschrieben - echt krass, wie ich finde.

Ich möchte jetzt keine Grundsatzdiskussion über Sinn oder Unsinn des Zahnriemenwechsels vom Zaun brechen, es bleibt in der Tat jedem selbst überlassen, wie der Betroffene mit dieser Thematik umgeht, aber Gedanken über diesen Umstand sind sicher frei und 5 Jahre sind verdammt schnell um und wieder werden u.U. absolut vollkommen in Ordnung befindliche Bauteile auf den Müll geworfen. 

In diesem Zusammenhang frage ich mich, warum baute Fiat einst Steuerketten in die Motoren (3L) ein und nun nicht mehr? Ja, ich weiß - es sind und waren Iveco-Motoren, aber dennoch… 

In unserem vorherigen Wohnauto hatten wir den 3L-Motor verbaut und ich war sehr traurig, als wir auf‘s aktuelle Wohnauto umgestiegen sind, weil es eben bei Fiat nur noch den 2,3L-Motor gab. Bei Iveco wird der 3L-Motor bekanntermaßen weiterhin verbaut. 

Nunja… - es ist, wie es ist…

Fangen wir doch Mal von hinten an. Wem ist das gute Stück den schon gerissen?
Hatte in meinem Autoleben einmal das Vergnügen bei einem Golf 1, der über 260000 km gelaufen war mit dem ersten Riemen. Ventile wurden nicht platt gehauen und danach ging es mit einem neuen Riemen weiter. Glaube bei Fiat und Citroen ist vorher die Wapu defekt und dann würde ich den Riemen in einer freien Werkstatt mit tauschen....

manoku schrieb:

Wenn ich in div. Antworten lese, dass die ausgebauten Bauteile noch 1a aussahen, dann komme ich umso mehr ins Grübeln… 

Kommt ganz darauf an, welche Ausfallwahrscheinlichkeit der Hersteller als Grenze für den Wechselintervall ansetzt. Wenn die ausgetauschten Teile schon sichtbar gealtert oder verändert sind, dann dürfte die schon im Prozentbereich liegen und das ist etwas, was Du als WoMo-Fahrer im Urlaub ganz sicher nicht willst.

manoku schrieb:

Überdies lese ich hier - ohne es in Frage stellen zu wollen -, dass der Wechsel damit einhergeht, dass der Hersteller über die 5 Jahre hinaus nicht mehr gewährleisten kann, dass die Bauteile noch weitere z.B. 2 Jahre, oder wie auch immer, halten.

Hierbei komme ich dann wieder ins Grübeln, wie ggf. minderwertig mittlerweile die Bauteile möglicherweise sind und wie die Nachhaltigkeit des Erbauers/Entwicklers zu bewerten und wie groß das Vertrauen der Hersteller in die eigenen Bauteile ist. 
Dies zeigt mir dann aber auch, dass bereits in der Konstruktion billig (besser gesagt kostengünstig) und auf Verschleiß geplant wird, um eben die Kosten für den Hersteller zu reduzieren und auf den Käufer zu verlagern.

Siehe oben. Mit minderwertig muss das nichts zu tun haben. Kann auch an der Belastung liegen, an den Umgebungsbedingungen im Motor, die Einfluss auf die Lebensdauer haben und eben die angenommenen Betriebsbedingungen und Ausfallwahrscheinlichkeit, die noch akzeptiert wird für dieses Wechselintervall. 

Dass so ein Fahrzeug in jedem Detail auch auf möglichst niedrige Kosten getrimmt ist, ist vor allem in Deinem Interesse, denn ohne das könntest Du Dir so eine Kiste niemals leisten und würdest sinnlos viel Geld für Konstruktionen oder Materialien ausgeben, die Du in Deinem Nutzungszeitraum gar nicht benötigen würdest.

Das der Hersteller die Kosten im Sinne des Endverbrauchers niedrig trimmt, ist wohl eine Wunschvorstellung. Am Ende siegt immer der Controller.

Früher war die Ausfallwahrscheinlichkeit bei 5%, d.h 90% der Teile halten so lange, 5% gehen früher kaputt, 5% halten länger. Ich nehme an dass ist heute auch noch so. Ausgangspunkt dieser statistischen Bewertung ist ein hohes Belastungsniveau. Genaueres vom Hersteller 😁😁😁

Ich würde mich bei dieser Thematik an die Herstellervorgabe halten. Das hat schon seinen Grund, dass Fiat so kurze Intervalle vorgibt und den Gedanken die Werkstätten beschäftigt zu halten, empfinde ich bei diesem spezifischen Thema als weit hergeholt. Ich persönlich hätte auch noch weniger Lust darauf mit so einer tickenden Zeitbombe im Motorraum wissentlich weit weg zu fahren, nur um dann den Jahresurlaub mit Motorschaden abzubrechen und eine Rückführung zu organisieren. Und egal, ob der Motor instandgesetzt/ausgetauscht wird gegen gebraucht oder Neuteil...hinterher wird die Karre nie wieder so sein, wie vorher. Stichwort abgerissene Clipse, vergnuddelte Schrauben und Co.

Offtopic: die zitierten 10 Jahre Wechselinterval von PSA hat hier im Forum kaum jemand erreicht, da die Wapu vorher Probleme gemacht hat. Meine war nach 120.000km bzw. "nur" 5 Jahren fällig. Obwohl der Fiat bisher was das Thema angeht unauffällig zu sein scheint, würde ich bei dem nicht ganz unerheblichen Kostenaufwand die Geschichte direkt mitmachen lassen. Nicht vergessen: Keilriemen ist zumindest bei PSA zusammen mit dem Zahnriemen zu wechseln. Das vergessen gerne einige...

Mischu schrieb:

Das der Hersteller die Kosten im Sinne des Endverbrauchers niedrig trimmt, ist wohl eine Wunschvorstellung. Am Ende siegt immer der Controller.

Das hat mit Wunschvorstellung gar nichts zu tun, sondern mit der Konkurrenzsituation am Markt.

Mittlerweile stehen auch strengere Haftungen der Hersteller im Raum welche diverse Wechselintervalle nach sich ziehen. 

Bei MB waren es mal Zündspülen (bei 80000km), bei BMW M auch schon mal Querlenker. 

Grundsätzlich kann man den direkten Verschleiss eines ZR nur optisch (z. B. Risse, Aufquellungen u. ä. ) feststellen. Selbst ein optisch eineandfreier ZR kann morgen reißen. Beim Ducato mündet das in einem kapitalen Motorschaden. Bei Freiläufern (Golf 1!!) geht einfach der Motor aus. 


 

Fisprofi schrieb:

Fangen wir doch Mal von hinten an. Wem ist das gute Stück den schon gerissen?
.... in einer freien Werkstatt mit tauschen....

Hallo ,
ja leider. Aber kein Fiat sondern Opel Tigra. Dabei ist der Zahnriemen nicht direkt gerissen sondern als  Folge vom WaPu-Schaden.
Dummerweise 1 Woche vor dem geplanten Termin zum WaPu- und Riementausch. Pech gehabt!
Werkstatt:   mind 4T€ für Instandsetzung mit Austausch-/Teilemotor nach Anfrage 
Freie Werkstatt: das schau ich mir erstmal an. Ergebnis: Ventile leicht angedotzt, Angebot für Ventiltausch, neue WaPu u Riemen für 1,5T.
Gl0ck gehabt, die Alternative, gebrauchter od aufgearbeiteter Motor, war damit hinfällig.