THEMA:

Das Ergebnis der vermeintlich verschleißfreien Kettentriebe im Alltag sieht man gut im Hause VAG und BMW. Da bleibe ich lieber beim Riemen und kann von Anfang an kalkulieren, was in X Jahren auf mich zukommt.

Moin zusammen,

ein wenig kommen mir beim Lesen dieses Threads meine Emotionen hoch & sorry, aber wer 17.000,- als Privatmann für einen Ducato-Motortausch bezahlt, mehr schreibe ich mal lieber nicht....
Das betrifft ebenfalls 1.500,-, 2.000,- oder mehr für einen Zahnriemenwechsel mit WP....
Es mag sein, dass Versicherungen nach Unfällen oder sonstigen Schadensabwicklungen solche horrenden Summen, vermutlich die Hersteller Listenpreise, bezahlen (müssen). Ist ja bekannterweise auch einer der Gründe, warum die Versicherungskosten seit Jahren steil nach oben gehen.

Dazu kommt das Thema Hersteller-Werkstatt. Mir ist es völlig unbegreiflich, wie man freiwillig die völlig überzogenen Preise und Kosten, ich würde es häufig schon als Wucher bezeichnen, der Herstellerwerkstätten besuchen und bezahlen kann?! Warum macht man das? Solange es immer wieder Kunden gibt, die die überzogene Preispolitik der Hersteller mitmachen und die völlig überzogenen Preise zahlen, wird es dort kein Umdenken geben. Ausnahmen und positive Beispiele gibt es selbstverständlich!
Das vielleicht Firmen mit ihren Fahrzeugflotten das mitmachen, ok. Zahlt ja irgendwo der Kunde in den Produkten mit. Aber als privater Kunde???
Mein Arbeitgeber, eine große Aktiengesellschaft mit ca. 30.000 Fahrzeugen in der Flotte, läßt bis auf Inspektionen und Garantiearbeiten alle Reperaturen nur noch ausschließlich in freien Werkstätten machen. Die Millionenkosten über die gesamte Flotte konnten dadurch nahezu halbiert werden.

Zurück zum Ducato Motor für 17.000,-€: Mal eben auf die schnelle bei eBay geschaut, niegelnagelneue EURO6 Motoren sind für 9-10T€ zu bekommen (auch ohne Altteil Rückgabe!), teils sogar original Hersteller Motoren.
Eine gut sortierte freie Werkstatt mit entsprechendem Motor Know How sollte ohne Probleme den passenden Motor finden und vermutlich für 1,5-2T€ wechseln, dazu noch eine "Handlingsfee" für den Motor. Macht vielleicht 12.000,- zusammen.

Meine persönliche Meinung zum Zahnriemenwechsel: Mit 4 oder 5 Jahren und 30, 40 oder 50Tkm den Zahnriemenwechsel machen? Ebenfalls von den Herstellern getriebene Gewinnmaximierung und ein Spiel mit der (Kunden-) Angst.
Die von Citroen angegebenen Intervalle (je nach Motor zw. 120.000 und 160.000 Kilometern oder spätestens nach 10 Jahren) halte ich für realistisch, wenn nicht warum sollte Citroen und auch andere Hersteller sonst solche Intervallen nennen? Ich glaube auch nicht an sehr große technische Unterschiede zwischen Fiat und Citroen.
Persönlich würde ich aber auch früher wechseln, vielleicht irgendwo zw. 80 bis 100tkm oder 7/8 Jahre.

Ist aber nur meine persönliche Meinung, denn jeder kann ja seinen Zahnriemen wechseln wann er möchte!

Viele Grüße, Stefan

camper766 schrieb:

Mit der Bitte um Begründung 
Warum geht das mit Kette nicht?
Beide übertragen die Drehbewegung der Kurbelwelle auf die Nockenwellen, nicht mehr nicht weniger. 

gruss Rüdiger

Zum einhalten von Emissionen zählt nicht nur das Abgasverhalten sondern auch die Geräuschemission. Die ist beim ZR leiser. Hyundai hat es mal mit Kette und speziellem Öl versucht, hing in die Hose. Auch der festgebundene Tankverschluss gehört dazu. 

Moin,
der ADAC hatte sich im April mal mit dem Thema Zahnriemenwechsel beschäftigt und in dem Artikel eine bunte Auswahl von verschiedenen Herstellern genannt.
Ja, passt nicht auf unsere Kastenwagen, aber kann vielleicht für jemanden der unsicher ist eine Hilfestellung zur Einschätzung des Risikos sein.
 

 

 

Ich hab mal die Teilenr. (  CT1140WP2 ) vom Zahnriemensatz incl. Wapu aus dem Conti Katalog für den 140PS Motor 2019-2023 rausgesucht.
Die Websuche bringt dann Ergebnisse von unter 150,- € !
Selbst beim doppelten Teilepreis sind Kostenvoranschhläge von 1500,-€ und mehr ziemlich heftig.

Wieviel AW setzt denn der Prof. Händler für den Wechsel an ?  Würde mich mal interessieren.

moin,

53 AW fur Riemen, Rollen u WaPu in 2021
Wechsel n 6 Betriebsjahren u 67 Tkm

manr schrieb:

Das Ergebnis der vermeintlich verschleißfreien Kettentriebe im Alltag sieht man gut im Hause VAG und BMW. Da bleibe ich lieber beim Riemen und kann von Anfang an kalkulieren, was in X Jahren auf mich zukommt.
 

Schlecht gemacht geht immer, auch beim Zahnriemen. Zu bewundern an den in Öl laufenden  Riemen. Deswegen sprach ich von ordentlichen Steuerkettenkonstruktionen alá Iveco beim 3 Liter Dieselmotor. Es ist mitnichten so, dass man zunehmend BWL versauten Murks verbauen muss.

Lauter ist nebenbei auch so eine Sache. Leise sind die Luftpumpen mit ihren 2,3 oder 2,2 Litern - zumindest in meinen Ohren - gegenüber dem drei Liter Motor nicht. 
Das bleibt für mich die selbe Augenwischerei wie die beständig strengeren Abgasnormen. 

Dass es hier unsinnige Vorgaben und Wunschvorstellungen realitätsferner Politiker gibt, kann man nicht nur bei der Entwicklung von Dieselmotoren anschaulich betrachten...

Auch das darf freilich ein jeder anders sehen. 

Whmann schrieb:

moin,

53 AW fur Riemen, Rollen u WaPu in 2021
Wechsel n 6 Betriebsjahren u 67 Tkm
 

Ich weiß zwar nicht wieviel Minuten der AW bei Fiat/Citroen ist, aber ich vermute so 5 oder 6 Minuten.
Würde ca. 5 Stunden bedeuten, was realistisch sein könnte.
Ich glaube aber, das geht mit dem vorhandenen Spezialwerkzeug wie z.B. Nocken- und Kurbelwellenradblockierer und wenn man das schon zweimal gemacht hat auch in drei Stunden...
Fiat/Citroen nehmen nach ein paar gefundenen Rechnungen (2024/2025) im Netz so 110 bis 130,-€/Stunde, die Spanne gibt KI mit 75 bis 200,-€ an.
Bedeutet ca. 600,-€ für Arbeitszeit und wie oben geschrieben 120,- für Teile (ich denke aber, die Werkstatt kauft sie für die Hälfte ein), und weil ich so nett bin und die Werkstatt Miete bezahlt, nehme ich mal 300,- € für die Teile
Macht zusammen 900,- €, und ich rede hier noch nicht mal über eine frei Werkstatt.

Wer nun 1.500 ,- oder mehr für einen Zahnriemenwechsel für gerechtfertigt hält und vielleicht in einer KFZ-Werkstatt arbeitet könnte uns das ja mal gerne erläutern...

Viele Grüße, Stefan
 

130€ für die Stunde reicht nicht mehr.
Unser Fiat Pro bietet mittlerweile 170 auf.
Und sie verrechnen sicher nicht weniger Stunden als das auf der Vorgabe von Fiat steht.

Gruss

tivi schrieb:

 

Fiat/Citroen nehmen nach ein paar gefundenen Rechnungen (2024/2025) im Netz so 110 bis 130,-€/Stunde, die Spanne gibt KI mit 75 bis 200,-€ an.

 

Stefan, deine Rechnung lebt und stirbt mit deinen angenommenen Stundenverrechnungssätzen die zumindest im "Dunstkreis" von Ballungsgebieten wie München, Frankfurt usw. schon längst keine Gültigkeit mehr haben und dort in vielen Fällen die 200€ Marke knacken. Ebenso sind deine Preise für die Materialsätze  für einen Fiat Prof. Partner noch nicht mal im Ansatz zutreffend.

Last euch doch einfach vom Händler eures geringsten Misstrauens einen Kostenvoranschlag oder eine Kostenschätzung erstellen und schon könnt ihr auf vernünftiger Basis entscheiden, müsst nicht so viele "Annahmen" machen und werdet hinterher nicht enttäuscht.