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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 21:45 #71

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Meine persönliche Meinung zum Zahnriemenwechsel: Mit 4 oder 5 Jahren und 30, 40 oder 50Tkm den Zahnriemenwechsel machen? Ebenfalls von den Herstellern getriebene Gewinnmaximierung und ein Spiel mit der (Kunden-) Angst.
Die von Citroen angegebenen Intervalle (je nach Motor zw. 120.000 und 160.000 Kilometern oder spätestens nach 10 Jahren) halte ich für realistisch, wenn nicht warum sollte Citroen und auch andere Hersteller sonst solche Intervallen nennen? Ich glaube auch nicht an sehr große technische Unterschiede zwischen Fiat und Citroen.

Was Du glaubst, ist irrelevant. In der Realität sind die Konstruktionen oft unterschiedlich, die Belastungen und reale und angenommene Umgebungsbedingungen ebenfalls. Und in der Realität mussten schon etliche Hersteller ihre zu optimistischen Wechselzeiträume drastisch kürzen, weil die Ausfallraten zu groß wurden. Wem das alles zu streng vorkommt, kann seine Kiste ja einfach länger ohne Wechsel fahren, niemand zwingt ihn zu einem Wechsel. 

Gerade das Thema "Gewinnmaximierung", das immer wieder in dem Zusammenhang genannt wird, zeigt auch die völlig unlogische Argumentation: Hersteller und Werkstatt sind nicht nur zwei unterschiedliche Firmen, sondern haben hinsichtlich Gewinnmaximierung auch unterschiedliche Interessen. Hersteller, und das gilt ganz besonders für Nutzfahrzeughersteller, haben ein ganz besonderes Interesse daran, möglichst großzügige Wechselintervalle in ihre Vorgaben zu schreiben, weil das Thema der Unterhaltskosten ein ganz wichtiges Verkaufsargument in diesem Bereich ist.
Gruß
Michael (Knaus Boxlife)

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 21:55 #72

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Super Vergleich McOil und Stellantis-Vertragshändler...
Was der Stellantis Händler an Werkzeugen, und Ausstattung, sowie qualifiziertem Manpower, dass natürlich immer auf dem neuesten Wissensstand durch Fortbildung stehen muss, vorhalten muss, damit DU ihm nicht mitm Anwalt drohst, mit einem Ölfasshandhaber und Ölablasschraubenaufdreher, der kaum Equipment vorhalten muss, vergleichst, ist schon dreist... 

Bastlerforum ohne Bezug zur Realität.. 🤦‍♂️
bevor du jetzt einen hypertonischen Anfall bekommst - mein Beitrag war auf die Firma aus den Link für Zahnriemenwechsel bezogen. 

Aber da immer auch wieder der teure  „Werkzeugvorrat“ und „Ausrüstung“ gerne erwähnt wird - kauft das die Werkstatt bei jedem neuen Zahnriemenwechsel auch jedesmal neu? Von welcher „Summe“ an Werkzeugkosten für einen Zahnriemenwechsel reden wir hier bitte? 

 
in Zukunft fast nur noch passiver Teilnehmer dieses von selbstherrlichen Moderatoren moderierten Forums, welche scheinbar im realen Leben nichts zu melden haben 😆
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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 22:00 #73

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Der Betrieb setzt 540€ inkl. MwSt an, das sind bei wohlwollenden 4h (real 5h) 112€ netto pro Stunde. Davon gehen rund 50% an Lohn - und Lohnnebenkosten weg, bleiben 56€, davon noch 40€ betriebliche Gemeinkosten abziehen, bleiben 16€, davon noch 12€ weg für den Unternehmerlohn und Rücklagen, bleiben 4€ Ertrag/verkaufter Stunde, also 16€/ZR-Wechsel. Hurra, da darf dann aber täglich nix schiefgehen. Wenn er es schafft damit Geld zu verdienen muss er die Hebel da ansetzen wo es der Kunde nicht sieht. 

Warum Macoil billiger ist? Zum einen kaufen die riesige Mengen was kein Händler kann, das bestimmt den Preis, die sind kein umfangreicher Dienstleister wie ein Vertragspartner der Hersteller und der Händler holt sich über Öl, Adblue, Scheibenklar usw. zusätzlich Kohle rein um z. B. den WVS niedriger zu halten. 
Kauf mal beim MM ein USB- Kabel, das kostet auch das dreifache als bei Amazon. 
Gruß,
Michael

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 23:05 #74

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Der durchschnittliche Bruttomonatsverdienst eines Kfz-Mechatronikers in Deutschland beträgt etwa 3.132 €. Die Lohnnebenkosten liegen bei ca. 25 %. Das sind 3.915 €  bei ca. 160 Std. im Monat = 24,46 € pro Stunde.
Da wäre dann zu deiner Rechnung, ich nehme mal an, dass deine anderen Zahlen stimmen, ein kleiner Unterschied. Das wären 32 € Ertrag pro Stunde, also 256 € Ertrag für einen Monteur am Tag bei diesem Stundenlohn.

Deiner Rechnung zufolge hätte ein Monteur einen Bruttolohn von 6.720 Euro im Monat ohne Lohnnebenkosten! 

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Übersicht mit KI
Ein Kfz-Mechatroniker verdient in Deutschland durchschnittlich etwa 3.132 € brutto pro Monat, wobei das Gehalt je nach Erfahrung, Region und Arbeitgeber stark variieren kann. Die Spanne reicht von etwa 2.000 € bis 3.600 € brutto im Monat.
Die Lohnnebenkosten in Deutschland liegen aktuell bei rund 21 % des Bruttolohns und umfassen vor allem die Beiträge zur Sozialversicherung. Arbeitgeber müssen mit zusätzlichen Kosten von etwa 21 % bis 26,5 % des Bruttoentgelts rechnen, abhängig von Faktoren wie dem individuellen Lohn oder der Art des Beschäftigungsverhältnisses.
VG Jens

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Letzte Änderung: von steve0564. Grund: unnötiges Vollzitat entfernt!!!

Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 23:09 #75

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Nochmal bitte meinen Beitrag lesen: Die 50% aus den 112€ beinhalten Lohn - UND Lohnnebenkosten. 

 
Gruß,
Michael

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 23:14 #76

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sind lt. deiner rg. 56 Euro Lohn incl. Nebenkosten in der Std. oder nicht? Es sind aber nur ca. 24,46 € pro Stunde incl. Nebenkosten.
VG Jens

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 30 Okt 2025 23:48 #77

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…ich würde heutzutage bei keinem Händler meinen ZR wechseln lassen dessen Mechatroniker mit nur rund 25€/h inkl. sämtlicher Lohnnebenkosten in den Büchern steht. In diesen „Nebenkosten“ steckt ja weit mehr drin als nur die reinen AG-Anteile an den SV!
Gruß,
Michael

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 31 Okt 2025 07:03 #78

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dessen Mechatroniker mit nur rund 25€/h inkl. sämtlicher Lohnnebenkosten in den Büchern steht.
Wie prüfst du das?
hättest du kaufen können: Clever Celebration auf Citroen mit 140PS, EZ 3/2020
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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 31 Okt 2025 08:54 #79

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Ich nehme an, das die Werkstätten auch nicht ganz so erfreut sind über den kurzen Intervall für ZR-Wechsel.
Auf der einen Seite generiert es zwar Arbeit, auf der anderen Seite gibt es bestimmt auch jeden Menge Diskussionen mit Kunden, welche den Intervall stark anzweifeln.
Unser Ducato wird im März 2026 fünf Jahre alt und hat bis dahin sicher 60 tkm auf der Scheibe. Der nächste Kundendienst steht aber erst ein Jahr später an mit vermutlich 10 tkm mehr.
Bis dahin wird der Zahnriemen sicher durchhalten und wird dann gewechselt.
Gruss
Frank

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Zahnriemenwechsel - Fiat Ducato 180 31 Okt 2025 09:21 #80

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Aber da immer auch wieder der teure  „Werkzeugvorrat“ und „Ausrüstung“ gerne erwähnt wird - kauft das die Werkstatt bei jedem neuen Zahnriemenwechsel auch jedesmal neu? Von welcher „Summe“ an Werkzeugkosten für einen Zahnriemenwechsel reden wir hier bitte? 

 
Werkzeuge verschleissen, dass sollte auch Dir bekannt sein. Leider ist es so, dass die Hersteller ständig neue Werkzeuge für neue Modelle entwickeln. Damit wird es den "Freien" wesentlich erschwert gleichwertige Arbeiten anzubieten und ausführen zu können = Vertragshändlerbindung!
Das bedeutet das Werkzeugkauf ein ständiger Investitionsposten ist. Genauso ist es mit der Schulung des Personals.
Es gibt zwar Firmen, wie XXLAutomotive oder Matthies, die viele Nachbauwerkzeuge anbieten, aber die sind eher in 1x-Gebrauch-Bastlerqualität, halten dem täglichen Gebrauch in Vertragswerkstätten nicht stand.

Frage: wer von Euch Schreibern hat eigentlich selbst schon Zahnriemen an Nutzfahrzeugmotoren oder Steuerketten gewechselt? Oder redet und schreibt Ihr hier alle nur wie der Blinde von der Farbe? 🤷‍♂️
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