THEMA:

Wenn ein wirksamer Fernabsatz nach BGB § 312c vorliegt, vermutlich keine Information (vor Vertragsabschluss) nach § 312e BGB über etwaige Kosten stattgefunden hat, ist der Vertrag nach § 355 BGB die empfangene Anzahlung unverzüglich und ohne jegliche Kosten zurückzuzahlen.

Profis haben dies im Zuge einer Mischkalkulation längst berücksichtigt und leben gut damit (siehe Internetversandhandel)

Also kann ich auch gleich auf eine Anzahlung verzichten. Allerdings kann man natürlich vereinbaren dass die Fahrzeugpapiere erst nach Zahlung des Kaufpreises ausgehändigt werden - sofern das Fahrzeug bei Übergabe der Papiere auch sofort übergeben werden kann.

Insgesamt wäre eine Anzahlung für einen Gebrauchtwagen doch eher als unüblich einzustufen..... und wenn... dann natürlich nur mit einer Bankbürgschaft der Bank des Händlers.

Anzahlungen nur mit Bankbürgschaft.... ist ein Händler dazu nicht bereit (alternativ er verzichtet dann ganz schnell auf eine Anzahlung) dann kann man jedem Kunden nur raten einen anderen Händler zu suchen. Ich halte ein Anzahlung ohne Bankbürgschaft nicht für seriös.

Bei mir war das ziemlich einfach. Mein Auto stand auf dem Hof. Bei Vertragsabschluss wurde meine Frage zu einer Anzahlung vom Händler mit "nein, nicht nötig" beantwortet. Ich habe ihm ca. 80% des Kaufpreises überwiesen ( war so ausgemacht) und den Rest bei Abholung/Übergabe bezahlt.
Ich bin bisher auch ohne Netz und doppelten Boden noch nicht auf die Nase gefallen.

Für einen Freund von mir ist genau das aufgrund der Insolvenz eines großen VW-Händlers (diese kam von heute auf morgen) mächtig in die Hose gegangen.
Von seiner Anzahlung hat er einen Teil später mal zurückerhalten, dass von ihm "gekaufte" neue Fahrzeug war allerdings weg. Teures Lehrgeld, wobei es keinen Armen getroffen hatte, aber trotzdem.
Genaue Summen weiß ich nicht. Aber die Anzahlung war sicherlich 5-stellig, denn es handelte sich um ein Auto aus der gehobeneren Liga.
Passieren kann sowas schon. Durchaus. Auch, und das war das bemerkenswerte dabei, bei großen und anscheinend seriösen und "alteingessenen" Händlern.

Vielleicht habe ich bisher einfach Schwein gehabt...

Fernabsatzgesetz kann auch bei Kauf beim Händler gelten. Ist die Vertragsanbahnung per Telefon oder Email erfolgt, gilt das Fernabsatzgesetz, auch wenn der Vertrag beim Händler vor Ort unterschrieben wurde. Da der Kunde hier seine Pflichtinformationen nach Fernabsatzgesetz sicher nicht erhalten hat, könnte ein findiger Anwalt da auch lange nach Ablauf von 2 Wochen den schadensersatzfreien Rücktritt erklären.
Bzgl. der Anzahlungs-Praxis: wenn 90% der Kunden das mit sich machen lassen, könnte der Händler auf Stur schalten und lieber auf einen Vertrag verzichten. Wenn jetzt aber der Großteil der Kunden bei Anzahlungverzicht den Händler wechselt, wird er sein Geschäftsmodell überdenken müssen.
Es liegt also an uns, da etwas zu verändern.

Tommel schrieb: Für einen Freund von mir ist genau das aufgrund der Insolvenz eines großen VW-Händlers (diese kam von heute auf morgen) mächtig in die Hose gegangen..

Wobei anzumerken ist dass Insolvenz immer von heute auf morgen kommt und sich nicht lange vorher und öffentlich ankündigt bzw. ans schwarze Brett gehängt wird. Das wäre ja noch Insolvenzfördernd....

Ein anderes Motiv für Anzahlungen gibt es händlerseits vielleichtr schon noch: Pössl Händler haben ja keine Hausbank, wie z.B. VW. Also muß man vielleicht mit einer geleisteten Anzahlung den ein oder anderen Kunden motivieren in den nächsten Monaten auch tatsächlich eine Finanzierung auf die Beine zu stellen. Ich weiss nicht wie hoch die "Ausfallquote" diesbezügl. ist.

was mal interessant wäre:

Wann beginnt die Widerrufsfrist bei Finanzierung, wenn ich den Widerrufswich erhalten habe oder wenn ich den Widerrufswich erhalten habe UND das Auto (oder Brief)erhalten habe?
Ist mal interessant zu wissen, da wir ja Lieferzeiten z.T. von einem Jahr haben. Finanzierung und Auto auf der Messe gekauft.

Die Widerspruchsfrist beginnt mit Deiner Unterschrift und der Unterschrift des Vermittlers oder der Bank. Im Regelfall Zahlt die Bank auch erst nach Ablauf der Wiederspruchsfrist. Wenn die Bank schon vorher zahlt, macht sie dies auf eigens Risiko, weil Du ein lieber Kunde bist oder Deine Schufa ok ist. Die Widerspruchsfrist gilt übrigens auch für die Bank! Eine Widerspruch der Bank nach Auszahlung ist nicht möglich, da die Bank durch Auszahlung auf ihr Recht der Prüfung und das Widerspruchsrecht verzichtet hat. Der Widerspruch kann unteranderem seitens des Gläubigers / Kunde auch durch rechtzeitige Rückbuchung des Geldes innerhalb der Widerspruchsfrist, sofern schon ausgezahlt, ausgedrückt werden.

Mehr dazu steht auf jedenfall im Vertrag drin. Der Vertragsentwurf wird auf Verlangen jederzeit zugeschickt. Auch wenn die Verträge manchmal etwas länger sind, sollte man sich hinsdetzen und en Vertrag zweimal lesen und anpassen / anpassenlassen . Aber dass macht ja so oder so JEDER

Grüße Stefan



Gruß Stefan

Steht auf dem Widerufswisch

Hallo, der Händler möchte das Fahrzeug ganz bezahlt haben und händigt dann die Papiere zum Anmelden aus. Finde ich eigentlich nicht korrekt. Würde einen großen Teil überweisen und den Rest nach Anmeldung.
Wie macht ihr das?