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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 11:46 #131

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Das er Übergewicht hat?
Viele Grüße
Bernd

August 2018 bestellt: Citroen Clever Celebration Heavy, Alu. Grau met., Vitrifrigo Slim 150, AHK 3t, RFK, Markise, Klimaautom.
04/19 geliefert, am 08.05.2019 in Hiddingsel abgeholt. Preis 42k€

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 11:51 #132

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manr schrieb: Grundsätzlich wirst du aber auch mit den "kleineren" Bremsen vom Light genauso gut/schlecht fahren, wie bei einem Heavy. Wer auf langen bergab Passagen nicht richtig bremst, wird beide Bremsen zum glühen bringen. Ich habe das Heavy Fahrwerk im Kastenwagen und bin das Light Fahrwerk schon mal in einem beladenen Koffer gefahren..


Genau das ist nicht so. Der Autor schreibt schwarz/weiss. Das Problem ist aber in Graustufen. Bremsen geringerer Wärmekapazität glühen früher als Bremsen höherer Wärmekapazität. Das ist Physik. Ich bin beide gefahren, die Light Bremsen sind für 3,5t grenzwertig schwach. Stand der Technik ist das nicht.

Ich weiss... jetzt kommen die Fahrlehrer die sagen: "Wer bremsen muss kann nicht fahren", oder "Motorbremse benutzen", usw usw...
Die Auslegung von Bremsen sollte immer nicht nur dem Schönwetterbetrieb genügen sondern Reserve für den unwahrscheinlichen Fall haben, der einem den Kopf kosten kann. Das nennt man Sicherheit.

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 12:09 #133

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Eventuell auch "nur" falsch gewogen?
VG Jürgen
Roadstar 600L (Maybach), Bj 2017

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 15:15 #134

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real schrieb:

manr schrieb: Grundsätzlich wirst du aber auch mit den "kleineren" Bremsen vom Light genauso gut/schlecht fahren, wie bei einem Heavy. Wer auf langen bergab Passagen nicht richtig bremst, wird beide Bremsen zum glühen bringen. Ich habe das Heavy Fahrwerk im Kastenwagen und bin das Light Fahrwerk schon mal in einem beladenen Koffer gefahren..


Genau das ist nicht so. Der Autor schreibt schwarz/weiss. Das Problem ist aber in Graustufen. Bremsen geringerer Wärmekapazität glühen früher als Bremsen höherer Wärmekapazität. Das ist Physik...


Beim bergab fahren wird die Energie in Wärme umgewandelt... die größere / schwerere Bremsanlage kann etwas mehr Wärme aufnehmen und es braucht etwas länger bis zur Überhitzung als bei der leichteren.

Mit unpassender Fahrweise bergab gefahren kommt auch die Heavy Bremsanlage schnell ans Limit, sprich Überhitzung. Es dauert nur ein klein wenig länger als bei der Light Bremsanlage. Also vielleicht eine Kehre später.

In Süddeutschland / Österreich würde ich den Zirler Berg zum testen empfehlen.... ;-)
Nach mehreren guten Pössl D-Line kam ein unerfreulicher H-Line Summit. Infolge unplanmäßig auf einen schlanken TI gewechselt: Etrusco V 5900 DB. "Van-Klasse". 5,95m lang, Heckgarage für zwei MTB und lückenlose Dämmung! Eigentlich nur als Zwischenlösung, aber Funktion und Vorteile überzeugen ...
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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 18:32 #135

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HPeter schrieb:
Beim bergab fahren wird die Energie in Wärme umgewandelt... die größere / schwerere Bremsanlage kann etwas mehr Wärme aufnehmen und es braucht etwas länger bis zur Überhitzung als bei der leichteren.
Mit unpassender Fahrweise bergab gefahren kommt auch die Heavy Bremsanlage schnell ans Limit, sprich Überhitzung. Es dauert nur ein klein wenig länger als bei der Light Bremsanlage. Also vielleicht eine Kehre später.


Ein "klein wenig" länger heisst es ist proportional zur Masse der Bremsscheibe (reine Physik) , die aber erheblich schwerer ist. Also doch noch ein paar Kehren mehr Reserve.
Schwache Bremsanlage durch "passende Fahrweise" zu ersetzen funktioniert wie weiter oben erwähnt. nur im Schönwetterbetrieb, nicht im Notfall

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 18:44 #136

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Um was redet ihr euch da eigentlich die Köpfe heiß? Wer kennt denn jemanden der jemals mit einem Light Chassis wegen überhitzter Bremse aus der Bahn gefallen ist? Wie viel von der Disskussion ist also (berechtigte) Theorie, aber eben nur Theorie aber eben auch ein wenig Marketing?

Gleich gehts los:
3 2 1
Servus, momahduh

Pössl Roadcruiser Md 2017 samt Pössl Ausstattungspakete auf Basis Citroen 163 PS
... und a paar Schmankerl

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 18:56 #137

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Hallo,

Nun gut, das Fahrzeug von Vermiiterheini1 wiegt knapp 3700 kg. Wenn es bis 3500 kg zugelassen ist, ist es halt ca. 200 kg zu schwer. In Deutschland ist das noch kein so großes Problem, da man bis 10% Übergewicht Karenz hat. Im benachbarten Ausland ist es ein richtiges Problem. Da darf man u.U. nicht mehr weiterfahren und es kostet auch ein Bußgeld.
Von der Bremsanlage her ist es eher kein Problem. Diese Fahrzeuge sind mit gleicher Bremsanlage bis 4500 kg auflastbar,

Gruß KH
Gruß Karl-Heinz
Clever Flex 636, 10/2018, Jumper Basis mit 163 PS
Markise, 150 Ah LiFePO4, Klima., Tempomat, AHK, Sat., D-Heizung, LED Scheinwerfer, GS Campersmart+, PV 240 Wp, Wechselrichter 500 W, Aufl. 4250 kg.etc

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 19:03 #138

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Also ich kenne den Unterschied nicht. Bisher nur das Light Chassis gefahren.
Aber über 10m mehr Bremsweg ab 100 kmh als ein durchschnittlicher PKW finde icht nicht zeitgemäß. Ich hatte schon mal das Vergnügen eine Notbremsung zu machen. Da war der Adrenalinspiegel am Anschlag. Da könnte eine größere Bremsanlage sicher helfen.

Gruß
Micha
Gruß Micha

Erst Weinsberg Carabus, dann Clever Celebration 600
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Jetzt Summit Shine 640 R Modell 2024 auf Fiat Ducato 140 PS mit Automatik.
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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 19:03 #139

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Das gleicht das schwerere heavy Fahrwerk wieder aus. Ich gebe da, was selten vorkommt, HPeter recht. Die 2cm größeren Umfang machen keinen riesigen Unterschied, wenn die anderen Faktoren nicht signifikant anders sind. Wenn z. B. die Reibfläche identisch ist und der größere Durchmesser nur einer größeren Radnabe geschuldet ist, da sie tragfähiger für höhere Lasten sein muss. Darum geht es eigentlich bei Heavy, für mehr Ladungsgewicht. Da hat das Marketing noch ein gut bezahltes Feature daraus gemacht, wofür Camper gerne für zu haben sind. Da sitzt das Geld lockerer.
Mahlzeit!
Bernd
Die Karre ist ein Clever Celebration, seit Anfang 2020 auf die Menschheit los gelassen.
Aufstelldach, VB-Vollluftfederung, Busbiker, 1x Sonnenstrahlenfänger, Thule Markise, Kuschelsitze, SOG, Gastank, Glasfenster.
Mal schauen was ihm sonst noch so über den Weg läuft...

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Heavy Chassis Citroen 01 Aug 2021 19:09 #140

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freyk schrieb: Hallo,


Von der Bremsanlage her ist es eher kein Problem. Diese Fahrzeuge sind mit gleicher Bremsanlage bis 4500 kg auflastbar,

Gruß KH


Das ist kein Kriterium. Denn noch heute sind Fahrzeuge mit einer Bremsleistung von | 0,3g homologierbar.

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