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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 13:57 #31

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Nochmal danke. Wirklich interessant!
Nach mehreren guten Pössl D-Line kam ein unerfreulicher H-Line Summit. Infolge unplanmäßig auf einen schlanken TI gewechselt: Etrusco V 5900 DB. "Van-Klasse". 5,95m lang, Heckgarage für zwei MTB und lückenlose Dämmung! Eigentlich nur als Zwischenlösung, aber Funktion und Vorteile überzeugen ...

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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 15:30 #32

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Hallo heaDrOOX,

sehr interessant. Danke dafür.

Also kann man sagen das die Edeldieselsorten wie Aral Ultimate o.ä. einfach ganz normaler Diesel ist, und der „normale“ Diesel an der Zapfsäule ist heute die vermanschte Pampe mit Biodiesel ?
in Zukunft fast nur noch passiver Teilnehmer dieses von selbstherrlichen Moderatoren moderierten Forums, welche scheinbar im realen Leben nichts zu melden haben 😆

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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 15:36 #33

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Hallo heaDrOOX,
herzlichen Dank, besonders von meiner Frau Birgit, für Deine ausführlichen und interessanten Schilderungen und Informationen.
Nicht nur was die sog. Dieselpest betrifft, ein schöner Einblick in die Spritherstellung.
Herzliche Grüße
Joachim & Birgit Strunk
2016 - 2022 Pössl Roadcruiser (R)Evolution Citroën Jumper Heavy, 2,2 HDI 150 PS, Profondorot
06/2023 - ….Carado Edition 15 CV 540, Citroën Jumper Light, 165 PS 2,2 BlueHDI, Eisengrau Metalic, Modell 2022

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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 16:51 #34

  • 4x4tripping
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Achtung: die Hersteller machen hier pro Land unterschiedliche Angaben!!

BP Österreich: www.bp.com/de_at/austria/home/produkte-u...ultimate-diesel.html

BP Ultimate Diesel wird ganzjährig in Winterqualität angeboten. Im genormten Labor-Filtrierbarkeitstest (CFPP) haben wir bei BP Ultimate Diesel über einen Jahreszeitraum eine Filtrierbarkeitsgrenze von bis zu -36 °C gemessen*, gegenüber der Mindestanforderung gemäß ÖNORM EN 590 von -20 °C.


BP Schweiz: www.bp.com/de_ch/switzerland/retail/trei...ultimate-diesel.html

bp Ultimate Diesel wird kein Biodiesel (Fettsäuremethylester) zugesetzt.


Wer lagerfähigen Diesel erwerben möchte: in der Schweiz bei BP an der Ultimate Zapfsäule beziehbar.

trippin
______________________________
Über das Reisen als Selbstfahrer und was es dazu so braucht
Deutsch: www.4x4tripping.com // Englisch: vanlife.4x4tripping.com

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Letzte Änderung: von 4x4tripping.

Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 16:52 #35

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Hallo heaDrOOX,

sehr interessant. Danke dafür.

Also kann man sagen das die Edeldieselsorten wie Aral Ultimate o.ä. einfach ganz normaler Diesel ist, und der „normale“ Diesel an der Zapfsäule ist heute die vermanschte Pampe mit Biodiesel ?

So weit würde ich nicht gehen wollen.
Die Verkaufssorten werden je nach Anforderung in sog. Verkaufstanks zusammengemischt.

Nehmen wir als Beispiel Benzin, da kann man das leichter erklären:

Es gibt Benzin mit 91 Oktan (Normalbenzin), 95 Oktan (Eurosuper) und 98 (Super Plus).

Jetzt wird in einer Raffinerie nicht 3erlei Benzin gemacht, sondern erstmal nur eins. (Das mischt man sich aus den einzelnen Anlagen kommend auf eine Grundqualität zusammen) Dessen Oktangehalt ist recht niedrig.
Dann nimmt man einen Teil des Benzins und schickt ihn durch eine Reformeranlage und konzentriert durch Katalysoren den Oktangehalt sehr hoch auf. (Das kostet Geld.)
Braucht man nun Benzin mit einer bestimmten Qualität, nimmt man diese Grundqualität und mischt es mit dem hochoktanigen Benzin, bis die gewünschte Oktanzahl in der Mischung rauskommt.

Ähnlich bei Diesel. Man hat normal destillierte Mittelöle (Diesel) aus der Destille, der FCC-Anlage und dem Visbreaker in unterschiedlichen Qualitäten. Diese mischt man so, dass man ein möglichst gleichmäßiges Produkt mit passender Cetanzahl (Zündwilligkeit) erhält. Natürlich noch ein paar Additive mit div. Eigenschaften. Dann hat man eben einen Standarddieselkraftstoff.
Für den Winter auch gerne getrocknet (hört sich blöd an, ist aber so) oder mit beigemischtem Kerosin zur Verhinderung von Ausflockungen.

Will man nun Superdiesel machen, dann nimmt man dazu zusätzlich synthetischen Diesel (der bspw. aus Erdgas gewonnen wurde) und mischt ihn dem Standarddiesel bei. Somit erhöt damit beispielsweise die Cetanzahl (bessere Zündwilligkeit), was der Grund ist, warum Motoren mit Premiumdiesel meist leiser laufen, die Verbrennung ist gleichmäßiger.
Normaler Diesel muss entschwefelt sein. Der Prozess kostet Geld und wird nur im gesetzlich geforderten Rahmen durchgeführt. Der synthetische Diesel ist ja kein Naturprodukt, das nur ausdestilliert wurde, sondern ein chemisches Konstrukt, dessen Eigenschaften man auch in einem gewissen Bereich steuern kann. So enthält synthetischer keinen Schwefel. Weniger Schwefel ist besser für die Motoren (und die Umwelt).
Als Verkaufsprodukt hat Superdiesel eben am Ende des Tages eine höhere Cetanzahl, weniger Schwefel und ein paar Weißmacher (das was uns die Werbung sonst noch so weis macht, was das Zeug alles kann).
Da aber alle diese Ingredienzien im Superdiesel teurer in der Herstellung sind, als bei Standarddiesel, kostet der auch ein wenig mehr.

Ich denke auch, dass die moderne Motorsteuerung das Zündverhalten erkennt und bei besserer Zündwilligkeit u.U. ein wenig mehr Füllungsgrad gibt. Insofern mag es Motoren geben, die mit Superdiesel nicht nur gefühlt (ein wenig mehr) Leistung bringen.

Früher habe ich mal in einem 3-Liter 4Zylinder Dieselmotors eines Kia Carnival eine PÖL-Heizung (Pflanzenöl) eingebaut. Ich habe zwar kein PÖL gefahren, aber sie heizte den Dieselkraftstoff auf 60°C vor. Selbst im Winter schnurrte der Nagelmeister ruhig wie ein Kätzchen. Lag wohl daran, dass die Kraftstofftemperatur bereits den Flammpunkt erreicht hatte, also wohl leichter Zünden konnte.
Allerdings weiß ich nicht, was heutige Commonrail-Systeme sagen würden, wenn sie mit vorgewärmten Diesel versorgt würden. Würd ich mich heute nicht mehr trauen. So ein Satz Injektoren kostet...
Hätte ich einen alten Diesel mit mechanischer Einzeleinspritzung, wär sowas sofort wieder drin.
Poessl 636FR (Bj2013) auf Ducato 148PS

Wo kämen wir hin, wenn alle sagten, wo kämen wir hin,
und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.
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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 17:03 #36

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@4x4tripping:

Jeder erhält das von der Raffinerie, was er bestellt (und bezahlt).
In der Topografie von Österreich und der Schweiz mag es sogar Sinn machen, auch im Sommer ggf. Winterdiesel zu nutzen. Deswegen kann ich mir vorstellen, dass es Kunden dafür gibt.
Nur ist eben Ultimate Diesel per se ein teilsynthetisches Gebräu, was vermutlich von Haus aus weniger Paraffine enthält, die ausflocken können.
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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 17:05 #37

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Danke dir für diesen tollen Input!
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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 17:11 #38

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Hier das Fazit nach 40 Beiträgen: Man gewinnt eher im Lotto als das man von der Dieselpest heimgesucht wird.
Gruß,
Michael
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Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 15 Nov 2022 20:11 #39

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Hier das Fazit nach 40 Beiträgen: Man gewinnt eher im Lotto als das man von der Dieselpest heimgesucht wird.
Da sind wir wieder bei den hinkenden Vergleichen.
Soll das jetzt eine Entwarnung oder doch eher eine Warnung sein?
(ich gewinne idR mehrmals pro Jahr im Lotto)

Und wer Diesel im Tank mit relativ viel Biodiesel Anteilen lange lagert schafft zumindest die Vorraussetzungen dass im Kraftstoff etwas wachsen kann das die Einspritzdüsen nicht unbedingt haben wollen...
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Letzte Änderung: von HPeter.

Dieselpest - ein Märchen oder reale Gefahr? 16 Nov 2022 06:20 #40

  • steve0564
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Hier geht es um die "Dieselpest" und NICHT ums Lottospielen oder irgendwelche Quoten.
Wenn hier nix mehr zum Thema kommt, wird zugemacht!

LG
Steve
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