THEMA:

Hi all,

ich war vor kurzem wieder mit dem Summit unterwegs... in etwas kälteren Gefilden und möchte euch gerne meine Erfahrung mitteilen.

Reise:
Wir waren unterwegs in der Schweiz und hatten teilweise bis zu -22°C. Ich habe euch mal ein Screenshot mit dem Wetter anhängt. Wir waren von Dienstag Abend bis Sonntag Mittag unterwegs.
Anreise am Dienstag Abend bis Mittwoch Mittag ... es hatte geschneit und die Allwetter Reifen vom Summit sind kompletter Mist auf schneebedeckter Fahrbahn den Berg hoch Zusätzlich sind meine Schneeketten (pewag Schneeketten 55651 Brenta 9 XMB 79, 1 Paar) nach ca 400metern gerissen und ich musste anhalten.

Gasverbrauch:
Ich bin mit den Flaschen etwas chaotisch umgegangen, daher kann man nur einzelne Datenpunkte verwenden.
Insgesamt hatte ich folgendes dabei: angebrochene 11kg und 5kg Flasche + volle 5kg und 11kg Flasche.

Die volle 5kg habe ich am Freitag morgen 8:00 angeschlossen und damit bis Freitag 18 Uhr den Wagen auf 20°C geheizt, dazu Wasser für die gesamte Zeit auf Eco geheizt (aber nicht benutzt).
Die Flasche hatte danach noch 2,23kg Gas, nach Adam-Riese also 2,77kg verbraucht für knapp 10 Stunden 20°C bei einer Außentemperatur von -12°C (im Durchschnitt). Das deckt sich auch mit den Angaben aus dem Excel Tool zum Gasverbrauch welches hier mal jmd hochgeladen hat.

Dort wird der Verbrauch auf 2.3kg für 10h bei 20°C Innentemperatur und -12°C Außentemeperatur berechnet.

Die volle 11kg Flasche habe ich dann am Freitag um 18Uhr angeschlossen und bis Sonntag damit geheizt.
Dabei kamen folgende Temperaturfenster zustande

Fr 18-21 20°C
Fr 21-Sa 7 18°C
Sa 7-8 25°C
Sa 8-16 20°C
Sa 16-20 22°C + 2x Wasser auf Hot
Sa 20- So 7 18°C
So 7-8 25°C
So 8-12 18°C

Die Flasche hatte danach noch 1,94kg

Probleme / Was ist mir bei den Temperaturen aufgefallen?
Bereits am Donnerstag morgen war mir der Küchenblock eingefroren, also sowohl Abwasser (ich stand leider etwas schief) als auch Frischwasser Leitungen waren zugefroren.
Man konnte damit einigermaßen leben, weil im Bad noch alles lief. Das hatte dann aber spätestens am Freitag sein Ende gefunden. Nachdem mir die angebrochene 11kg Flasche in der Nacht auf Freitag irgendwann um 3 Uhr leer ging und die Temperatur im Wohnmobil um 4 Uhr 10°C erreicht hatte ist dann auch alles im Badezimmer eingefroren, sowohl das Abwasser des Waschbeckens als auch die Frischwasserleitungen für Dusche und Waschbecken.
Die Abwasserleitung der Dusche blieb übrigens offen und fror nicht zu.

Problemlösung:
Ich habe dann die Schubladen in der Küche ausgebaut und den Heizungsschlauch der die Dinette beheizt in den Küchenblock gehalten. Damit habe ich das Abwasser wieder auftauen können... die Frischwasserleitungen gingen dadurch nicht frei.... Ich vermute das diese irgendwo unter dem Kühlschrank gefroren waren.

Ebenfalls habe ich den Heizungsschlauch hinter das Bad blasen lassen (ich werd bei Gelegenheit nochmal Bilder anfertigen wo genau). Das hat die Frischwasserleitungen im Bad dann aufgetaut, leider nicht das Abwasser im Waschbecken.

Am Ende des Tages hatte ich also Frischwasser aus dem Bad und einen Abfluss in der Küche... so wie man es sich wünscht

Und jetzt haut eure Fragen raus

Hi

Danke für deinen Bericht.

Kurz zwei Fragen: Beim Summit sind die Abwasser- und Wasserleitungen innen verlegt. Hab ich so richtig gelesen, oder?
Hast du noch Erfahrungswerte zum Stromverbrauch sammeln können? Standst du die komplette Zeit (Frei, Landstrom)?

Vielleicht eine Überlegung für die Küche: Heizschlauch unter der Küche bis an die Schiebetür entlang der Leitungen verlegen und perforieren. Dann wird der Bereich mit gewärmt. Wenn man den Küchenblock schon mal ab und auf hat, kann man die Leitungen noch mit Armaflex ummanteln bzw. zur kalten Außenhaut/Boden abschotten.

Ja ich stand komplett Autark ohne Landstrom.

Toilette wurde am Mittwoch morgen geleert und war am Sonntag morgen um 8uhr komplett voll. Wir waren zu zweit und haben keine anderen Toiletten Möglichkeiten genutzt.

Über Strom habe ich schon viele Datenpunkte gesammelt... der reicht uns leider nie.
Ankunft Mittwoch 16:00 ca mit 100% (2x95AGM) Verbraucher: Kühlschrank + Heizung + Licht
Donnerstag um 16:30 hatten wir 77%, also ca 1,8Ah pro Stunde verbraucht....

Ich habe dann den Kühlschrank ausgeschaltet und die Sachen auf die Beifahrerseite gelegt.

Danach wirds tricky weil ich dann angefangen habe mit meinen Ebike Akkus die AGM nachzuladen, den Kühlschrank ausgeschaltet hatte und noch Powerbanks + Handys geladen habe.

Dafür suche ich immer noch eine Lösung... ich werd wahrscheinlich nochmal versuchen einen ordentlich gekapselten Generator aus einem Modellbau Motor zu bauen... für solche "Notsituationen".

Ja, die Leitungen laufen alle Innen... aber teilweise am nackten Blech (Küche)... wie das ganze im und ums Bad aussieht kann ich nicht sagen....
Ich habe mich vorallem gewundert, dass das Abwasser aus dem Waschbecken eingefroren ist und wir das nicht mehr frei bekommen haben....

Aber gut zu wissen, dass nichts kaputt gegangen ist. Oder sind irgendwelche Leitungen geplatzt?

Danke für den Bericht! Sehr interessant!

Wie warm beheizt war denn das Fahrzeug, als dir zwischen Mittwoch und Donnerstag die Leitungen eingefroren sind?

Welche Isoliermatten (Frontscheibe? Hecktür?) und andere -Maßnahmen hast du denn benutzt?

Letzte Woche hatte ich nachts -10 Grad, dazu ein steter kalter Wind.
- unten Abwasserhahn offen
- Landstrom
- Kreamik-Heizofen im Dauerbetrieb
- Gasheizung auf Stufe 2

In der Nacht gefror dann irgendwo in den Ablaufschläuchen das Wasser. Nutzte ich das Wasser in Küche oder Bad, so kam es umgehend aus der Duschwanne wieder raus. Das heisst dann, Wasser mit einem saugfähigen Lappen aufnehmen und im offenen Fenster ausdrehen. Das Eis löste sich erst auf der Fahrt nach Hause.

Auch schon stand ich bei -14 Grad. In der Nacht erwärmte ich so alle 2 Stunden im Wasserkocher Wasser und leerte warmes Wasser in die Abläufe. Das half, macht jedoch keinen Spass.

- 25 Grad, so wie Maui das schreibt, das ist schon ganz ordentlich und noch eine gute Stufe darüber. Erstaunlich, dass da nicht mehr passierte …

konfetti schrieb:

Danke für den Bericht! Sehr interessant!

Wie warm beheizt war denn das Fahrzeug, als dir zwischen Mittwoch und Donnerstag die Leitungen eingefroren sind?

Welche Isoliermatten (Frontscheibe? Hecktür?) und andere -Maßnahmen hast du denn benutzt?

Guter Punkt, hätte ich auch noch dazu schreiben können.

Ich habe im Fahrerhaus die Kantop Isolierung. (Die ich recht gut finde)
Die Schiebetür hatte ich mit nem Luftstopper, Handtüchern und 'ner großen Skitasche versucht zu isolieren (brachte auch was, aber bei weitem nicht genug)
Vor die Hecktür habe ich einen dicken, aber handeslüblichen, blickdichten Vorhang gehängt. Hat auch bisschen was gebracht.
Ebenfalls hatten wir eigentlich die gesamte Zeit alle Scheibenverdunkelungen geschlossen... das hält auch einiges an wärme im Wagen

Insgesamt muss ich sagen, die -22°C waren im Innenraum kein Problem, das hat die Heizung easy gepackt... teilweise wurde es uns wirklich zu warm.

Die Nacht von Mittwoch auf Donnerstag hatten wir glaube ich 16°C eingestellt... Aber ich glaube es ist egal wie warm man das macht, die wärmeverteilung ist nicht gut genug, deshalb frieren die Leitungen ein.

Bisher habe ich übrigens keine Schäden feststellen können bzgl. auffrieren oder ähnliches

Hmm, die Beiträge sagen mir, daß ein Kastenwagen eigentlich für derart niedrige Temperaturen nicht die richtige Lösung ist.

Stände man am Landstrom. könnte ein Heizlüfter im Dauerbetrieb noch einiges verhindern, aber autark müsste man schon ordentlich Gas dabei haben.

UHamm schrieb:

Hmm, die Beiträge sagen mir, daß ein Kastenwagen eigentlich für derart niedrige Temperaturen nicht die richtige Lösung ist.

Stände man am Landstrom. könnte ein Heizlüfter im Dauerbetrieb noch einiges verhindern, aber autark müsste man schon ordentlich Gas dabei haben.

Es kommt auf den eigenen Willen an.
Sperling hat in seinem Thread gepostet wie man den Kasten isolieren kann.
Wenn man das tut und ggf etwas warme Luft in den Küchenblock buxiert ist es kein Problem, auch nicht bei -22°C.

Man muss einfach Erfahrung sammeln und dann nicht aufgeben, sondern Lösungen suchen =)

Hi zusammen,
hattest du die Schubladen der Küche bzw. Schranktüren während der Heizperiode leicht geöffnet? Dadurch kommt etwas Warmluft in den Bereich und die Leitungen frieren etwas später ein.

Gruß Andy