THEMA:

LLL
Heizen nur mit aufgebauten Vorzelt? Oder einfach ein 2 m Rohr an die Kaltluftbeimischung? Wo ist die Einschränkung größer?
Offene Fenster ziehen, Löcher will keiner bohren, ein T stück draußen mit Schlauch ist rückbaubar.
Den Wärmeverlust durch warme Frischluft zu realisieren ist denke ich angenehmer als Zugluft.

Ich hatte geschrieben, das mache Leute komplett die Außenluft nehmen, und zufrieden sind. Das dein Diesel deine Nachbar, die evt 2 m weiter stehen, stört dich nicht?

Ich war vor ein paar Tagen auf einem Stellplatz bei ca. 12 Grad. Ich hatte einen 500W Lüfter betrieben, der mit Aufstelldach und ein wenig Reißverschluss 😉 die Temperatur auf angenehme Werte gehalten hat. Also die Minimalleistung von der Standheizung ist ungefähr doppelt so hoch wie der Bedarf. Man muss aber auch sehen, dass für 500W Strom ungefähr 700W aufgewendet werden müssen. Also auch 200 W durchs Fenster.

Auf der anderen Seite braucht meiner nur 7–8 Liter auf 100. Kasten brauchen 10-12. Wenn man eine Wasserstandheizung hat, braucht die ca. 0,5 Liter pro Stunde bei Vollast. Durch die Erwärmung des Motors wird die Umgebung auch mitgeheizt, zudem sind der Zusatzlüfter und die Wasserkreislaufpumpe auch nicht sehr effizient.

Mein Petitum: Einfach ein bisschen nach draußen blasen oder Fenster öffnen. Ich bin mit meiner Energiebilanz zufrieden.

Saali schrieb:

LLL
Heizen nur mit aufgebauten Vorzelt? Oder einfach ein 2 m Rohr an die Kaltluftbeimischung? Wo ist die Einschränkung größer?
Offene Fenster ziehen, Löcher will keiner bohren, ein T stück draußen mit Schlauch ist rückbaubar.
Den Wärmeverlust durch warme Frischluft zu realisieren ist denke ich angenehmer als Zugluft.

Mach wie du meinst, am Ende ist es ein T-Stück in einem 50mm Rohr ob davor oder dahinter, absolut gleicher Aufwand. Einmal mit möglichen Abgas einmal ohne. Ich wollte Dir, dem aus dem Fenster raus Heizen nicht passt, das nur mit einer sinnvollen Nutzung des abgezweigten Warmluftstrom versüßen.
Da du ja nicht aus dem Fenster heizen möchtest, will ich nochmal auf die Gefahr hinweisen das du mehr als das doppelte an Diesel verbrennen wirst. (Innerer Fühler und Vollgas!)

Ein Y-Stück und eine Klappe mit Bowdenzug müsste gehen und gibt es bei allen einschlägigen Händlern.
Trotzdem wird es keine Regelung werden, dafür muss man bedeutend mehr Aufwand treiben.

Ich bin mal auf ein Ergebnis mit zugänglicherer oder verlegter Luftansaugung gespannt. Ich denke es wird nicht mehr so stark überschwingen und somit wird sich die Heizphase etwas verkürzen. Die Abkühlphase wird sich auch etwas verkürzen weil die Differenz dann kleiner ist. Ich habe das Werkstatthandbuch noch nicht gelesen, aber was ich aus euren Aussagen lese, wird die Einschalt-Temperaturschwelle gleich niedrig bleiben, weil sie vom Temperaturfühler im Auto abhängt.
Am Ende gehe ich aber davon aus das es 2 oder 3 Heizphasen pro Nacht mehr werden.

Das mit zum Fenster raus heizen hat sich mit einem Blick unter das Fahrzeug relativiert.


Den Ansaugstutzen modifizieren ist mit einem Küchenblockumbau verbunden.


Außenluft Anteil fahren ist aus Platzgründen nur auf der Ansaugseite möglich, aber dazu hat LLL alles gesagt.

Was ich ziemlich kritisch sehe, ist die Abgasführung unter der Gaskastenöffnung


Und was eine kontrollierte Lüftung mit Wärmerückgewinnung angeht, da bin ich am überlegen. Ein passendes Gerät hätte ich, nur noch nicht den passenden Platz.

Also...
Wir sind uns ja einig, dass das Überschwingen dadurch verursacht wird, dass der Ansauglufttemperatursensor erst mit einiger Verspätung was von der Lufttemperatur oben im Campster mitkriegt.
Da trägt natürlich die Ausströmung der Heizung massiv dazu bei, die die heiße Luft vornehmlich nach oben bläst und das auch noch mit einer beachtlichen Strömungsgeschwindigkeit.
Und die warme Luft bleibt natürlich auch erst mal oben und während es da bereits mollig warm ist bleibt´s unten erst mal kalt und die Heizung (über-)heizt munter weiter.
Ich hab jetzt mal schnell was gebastelt aber statt die Ansaugung zu verlegen bin ich zunächst den einfachen Weg gegangen und versuche die Warmluftverteilung zu verbessern.
Quick and dirty: ein Rohr, das die warme Luft unten auf größerer Fläche verteilt, damit sich der Innenraum von unten nach oben langsam erwärmen kann und so vielleicht die Ansaugluft früher auf Abschalttemperatur kommt.
Gleichzeitig Ausströmquerschnittsfläche erhöht um die Luftgeschwindigkeit zu senken.
Testlauf ist gestartet, läuft heute Nacht durch und wir werden sehen, was der Logger morgen für Daten ausspuckt.
Wenn DAS funktionieren würde, würde ich mir für kalte Nächte einfach das Rohr ins Auto schmeißen und fertig.
Aber vielleicht bin ich zu naiv...?
Übrigens wäre ein weiterer Vorteil dieser Lösung, dass ich nicht oben schwitze und unten kalte Füße habe - was bei einer Verlegung der Ansaugung nach oben nicht behoben wäre.
Ich werde morgen berichten.
Servus bis dahin!

Planet-Express schrieb:

Und die warme Luft bleibt natürlich auch erst mal oben und während es da bereits mollig warm ist bleibt´s unten erst mal kalt und die Heizung (über-)heizt munter weiter.

Ganz genau das ist das Problem.
Und dass man zusätzlich Aussenluft beimischt, macht das nun wirklich nicht besser.
Ich verstehe nicht, was das Beimischen von (kalter) Aussenluft bewirken soll?

Mit deiner gezeigten Rohrkonstruktion bläst du warme Luft unter's Bett.
Finde ich einen guten Ansatz, weil:
a) die Ansaugung und damit der "Abschaltfühler" eher was von der Innenraumwärme mitbekommt (vielleicht auch zuviel) und
b) Wärmeenergie aufgewendet wird wo bisher keine war, eine bessere Form der Wärmeverschwendung als direkt das Fenster aufreissen.

Ich denke es ist hilfreich, bei den weiteren Diskussionen klar zu unterscheiden:
Will ich meine Heizung im Zweipunkt-Regelbetrieb (also dass sie sich ab- und wieder anschaltet).
Oder will ich die Heizung dazu zwingen, in ihrem Regelbereich zwischen 900 Watt und 2000 Watt zu bleiben, was nur geht, wenn ich die zuviel erzeugte Wärme abführe.

Die Beimischung kalter Aussenluft hilft bei beiden Szenarien nicht, ganz im Gegenteil.

Ich muss die zuviel erzeugte Wärme nicht abführen wenn ich damit zusätzliche Frischluft erwärme.

Also ich stehe gerade bei 18 Grad Außentemperatur lt. Wetter online und ich habe mal zum Spaß die Autoterm auf kleinster Stufe angeschmissen. Ich bin echt überrascht. Es stellt sich ein angenehmes Klima ein. Ohne große Fensteröffnung. Ich habe lediglich eines von den Dreiecken an beiden Reißverschlüssen 20cm geöffnet. Die Heizung ist leiser als meine Mobicool Kühlbox und als der Elektrolüfter von Einhell. Ich würde es bei der Webasto Einfach mal mit der kleinsten Stufe versuchen. Wenn ich mich recht erinnere, wird die Leistung nur alle 10 Minuten etwas reduziert. Evtl. Ist sie noch garnicht beim Minimum bevor sie abschaltet.